1それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 05:45:13.88 ID:eUexwJYq0
2それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 05:46:21.74 ID:csjf1pcF0
その言い分も分かるが反論も分かる
3それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 05:47:15.70 ID:eUexwJYq0
>>2
反論は感情論にしか思えない
95それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:53:30.90 ID:0m71QXUE0
>>3
わかってないから感情論に聞こえてるだけだよそれ
4それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 05:47:24.98 ID:eirdg6Ww0
AI以下で草
6それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 05:47:43.45 ID:MLQMh52u0
若くてもおっさんでもマニュアル正しく理解できない奴が結構多いんだよなぁ
あと考えること放棄すると臨機応変に動けない
8それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 05:48:27.67 ID:oCpaPtDn0
>>6
臨機応変なんてまともにルール決められない上層部の業務放棄だよ
7それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 05:48:02.72 ID:eClKPm010
まあなんの仕事しとるかによるやろ
5それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 05:47:28.63 ID:kIE+DKV/0
内容次第だけどマニュアル化出来る仕事は非正規さんでいいわけで
10それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 05:50:11.27 ID:9uyERISJd
>>5
じゃあマニュアル出さないならその人のやり方でやらしてやれよ
すぐに注意して結局やり方教えるなら最初からマニュアル出せって言ってんだよ昆虫
14それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 05:53:00.09 ID:kIE+DKV/0
>>10
えっ？非正規さんどうしたのいきなり
22それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 05:57:25.74 ID:9uyERISJd
>>14
正論には言い返せないのかい？
27それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 05:59:07.95 ID:kIE+DKV/0
>>22
勝手にやりたいなら会社なんか入らなきゃいいんじゃないのか？
そもなんの話や…
327それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:21:50.19 ID:tphXuwc80
>>5
非正規だけどマニュアルが存在しない上に現状自分以外できない仕事がいくつもあって属人性やべえなって思いながら働いてる
19それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 05:55:22.63 ID:FEUzSbGF0
こういう馬鹿ってマニュアル渡してもできねーじゃん
23それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 05:57:27.93 ID:8BpBckZQ0
>>19
ほんとこれ
自分ができない理由を他責に求める思考なんだよな
マニュアルがあってもどうせ分かりにくいと文句を言うだけ
34それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:01:51.98 ID:fFvlz/Yn0
自分で考えられないやつにどんなマニュアル渡しても無駄
35それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:02:57.07 ID:9uyERISJd
>>34
だから最初から自分で考えても文句つけてくるんやから最初に基礎となるマニュアルを渡せって言ってんだよ低脳昆虫
37それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:04:49.87 ID:bKb6Vtwq0
>>35
そういう会社に馴染む期間やで
有能になって欲しいなんて微塵も思ってないからどんと構えや
36それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:03:22.98 ID:8FApvgQ/0
少しは自分で考えろって余程質問しまくってる時に言われるセリフやろ
基本を抑えてれば分かるやつなのか具体例が無いと判断つかんな
38それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:05:05.48 ID:+VD2zffK0
公式だけ覚えて挑むと応用問題で詰む
公式の成り立ちがわかっていると変化に対応出来る
43それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:08:53.24 ID:9uyERISJd
なんで平成と昭和で物事に対してこんなに変わるんやろ？
最初に結論ありきでいろいろ準備してからやらせてよ？ってのが我々平成世代

昭和は違うんよな。まずは自分で考えろ、やってみろ
そんでやったらそのミスを責める

昭和生まれ早く死滅してくれ
46それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:10:02.22 ID:8BpBckZQ0
>>43
こんな言葉を使う奴がどんな目に合うのか
思い知らせてやるからな？
47それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:10:21.58 ID:hvm7IbFB0
>>43
見て覚えろが抜けてる
44それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:09:27.74 ID:aj3h7po10
新人の頃はそうでもマニュアルない方が緩くていいやんってなるよ
45それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:09:35.44 ID:41KzZaqE0
「自分でやってみました」
「何で勝手なことするの！」
48それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:11:42.70 ID:kIE+DKV/0
>>45
草
50それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:13:52.09 ID:7GCLHVWV0
たしかに
51それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:13:59.46 ID:HIrFuYSZd
これはさすがにZが正しい
ひろゆきでもZ側につくと思うわ
52それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:15:48.19 ID:2dKEewScM
>>51
言葉だけだと正しいからそらね
なんで大多数ができていないのか？まで深く考えられないし
53それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:16:06.17 ID:56MXrRmHM
程度次第だな
入ったばかりの奴になら無理に決まってるし3年くらい続けてるならイレギュラーな事以外は自分で考えて出来るだろと思う
56それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:17:14.28 ID:aKOhA2S00
やってみて
言って聞かせてさせてみて
褒めてやらねば人は動かじ

話し合い
耳を傾け承認し
任せてやらねば人は育たず

やっている
姿を感謝で見守って
信頼せねば人は実らず
60それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:22:31.47 ID:0cxdxBnU0
>>56
このとおりやね

マニュアル人間が欲しいわけじゃない
62それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:23:48.08 ID:ORFIBU9C0
新入社員の考える仕事って定型作業やろ
定型だけが仕事じゃないことに気付くのはもうちょい先や
86それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:45:54.60 ID:/WuJaFOW0
>>62
定型じゃない仕事の具体例を教えてくれ
63それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:24:30.88 ID:JkxwbqoN0
別にそういう単純労働的な仕事もあるんだし無理してミスマッチな知能労働続ける必要なくね
ベストは就活の時点で総合職除くのが一番だけど実際入社してみんとわからんこともおるしそれは仕方ない
64それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:25:25.37 ID:12J6jTTV0
どうせ覚えないし都度読んで作業効率悪くするし
65それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:31:39.22 ID:56KZX/YU0
マニュアルを作り安価な労働力を使って回して不備があれば再構築してまた安価に回す
その利ザヤが企業の利益やねん
業種が違いがあるにしても基本線は何処も一緒やろ
66それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:33:22.67 ID:8XNg6Fxb0
まあそれはそう
なおマニュアルを理解できるかどうかは別問題
71それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:37:29.70 ID:Hor9fK5G0
マニュアルとか最初しか見ないし…
72それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:38:56.26 ID:2kavs/0f0
ワイマニュアル作らせろよって総務に文句言ったら結局新人のワイが作るハメになって草
既存のわかってる人間が一通り作れよカスと思ったね
74それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:39:47.10 ID:8XNg6Fxb0
>>72
そら作らせろいわれたらそうなるやろ🤔
78それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:42:21.33 ID:Zb6S+i5E0
これで新人が自分でマニュアル作ると何故か発狂するんだよな
81それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:43:57.14 ID:kIE+DKV/0
>>78
まず自分の範囲でやれよ
83それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:44:04.84 ID:HIrFuYSZd
>>78
そらそうやろ
新人いじめたいだけやしな
ライバルなんやから蹴落とさないと
79それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:43:16.88 ID:dEfyHcbG0
なんかちょっと前までは中年の半分くらいは無条件でワイらZ世代擁護してくれたけどさすがに批判多くなってきたな
どうしたん？
90それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:51:10.05 ID:IsroItZT0
>>79
有能なやつは文句も少ないし自分で調べて成長するしマジ有能
文句ばっか言ってんのは責任取りたくないだけのガチ無能ってわかってきたからじゃね
93それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:52:38.07 ID:kIE+DKV/0
>>79
擁護したZに後ろから殴られたんちゃうか
80それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:43:45.01 ID:8hGVuZzH0
マニュアル作るのは良いけど更新が大変なんだよね
中途半端なマニュアルは逆に混乱の元になるし
94それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:53:27.66 ID:sqGUU7hu0
マニュアルが欲しかったら自分で作ればいいやん
マニュアルに限らずやけど
前任者は無くても出来てた仕事だけど
自分には必要な知識や道具があれば
その点については自分が前任者より劣ってるって意味や
なら自分で解決しないと前任者より評価下がるってだけや
97それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:57:18.36 ID:YVH0Jvw10
>>94
無くてもできてた！って言うやつに限って
過去の資料でミスってて精度が低いんだよな
属人化させて周りが指摘できない環境作りをできてたが正しい
96それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:55:54.47 ID:0sS7FiezM
まずマニュアルで基礎を作らせてくれや
網羅的じゃなくても基礎があるだけで早く仕事を覚えられて自分で考えるハードルが低くなる
98それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:57:39.79 ID:+PsNPDbQ0
昔の人は言いました
やってみせ　言って聞かせてさせて見せ
褒めてやらねば　人は育たじ
99それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 06:58:51.26 ID:5CRv/p4Y0
こういうスタンスの30歳が派遣できたから1ヶ月で追い出したよ
全部答え求めてくんだよね
思えば10年前に来た新卒も同じムーブしてた
100それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:01:48.78 ID:kIE+DKV/0
これ根本的な原因に
何でもとりあえず数こなして出来るようになるゴリラタイプと
まずある程度の基礎座学やってから実際にやったほうが早く出来るようになる知能タイプの
2種類の人間がいることは前提にしたほうがええんやけどね

ゴリラタイプに座学しても何も頭にはいらないしなんなら寝るから草
101それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:01:51.33 ID:T7giCXsL0
マニュアルを作りたくないは仕事を属人化してブラックボックスにしたい意図もある
団塊ジュニア以前やとPC苦手で作れないもある
104それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:03:56.22 ID:ad3hvQKQ0
マニュアルあるのって当たり前じゃない？
小さい会社はないんか
106それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:05:03.06 ID:T7giCXsL0
>>104
急にでかくなった会社と小さくて古い会社にはない
110それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:06:46.02 ID:ad3hvQKQ0
>>106
そうなんか
それは難儀やなぁ
107それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:05:32.27 ID:ad3hvQKQ0
会社のマニュアルって考える要素なく誰でも同じ操作できるようにって前提で作られるだろ
そりゃ記載内容の詳細に限界はあるけどそれを聞くのはごく当たり前のことだと思うけどなぁ
108それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:05:38.83 ID:kIE+DKV/0
わりと昔から答えは出てるけど人間はずっとかわらんな
111それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:07:04.60 ID:Rxs+/n820
マニュアルいらない派なんやけど🥺

マニュアル作るのめんどくさいしそれをメンテし続けるのめんどくさい
ワイも他の人が作ったマニュアルも嘘あって混乱するし害悪出しかなくね？
114それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:08:23.15 ID:dnPGAV3b0
>>111
マニュアル作るとしっかり問題ないか複数人で確認して上の承認取るのが当たり前だから間違いや嘘があるってのがそもそも信じられん…
118それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:10:06.36 ID:Rxs+/n820
>>114
君でかい会社やな、小さい所はそんな複数人で確認なんてないし仮に上の確認あってもサラッとやで🤗
120それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:12:15.81 ID:ad3hvQKQ0
>>118
たしかに作る労力や変更があったら書き換えとかあるけど一度ちゃんと作ればかなり負担減るのになぁ
何回も同じこと説明とかで仕事増えてるんちゃうかそういうところは
116それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:09:49.45 ID:GX5ejeyx0
ワイ「マニュアル通りよりこっちのがいい」
上司◯◯「ええなそれ、よし、新しいマニュアル提案しとく」
「新しい効率いい作業にかわりました！これは◯◯さんが考えました」
ワイ「（ギャップギャプクソワロタ）」
121それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:12:53.65 ID:gRxgmBNI0
でもマニュアル通りにしないやん
122それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:13:41.83 ID:T7giCXsL0
>>121
マニュアル通りちゃうやんけ今度からちゃんと読めよってできるやん
126それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:15:56.86 ID:YbayLCyk0
最初はマニュアル見て学べばいい
やり方が身についたら自分で考えて改善したり新しくすればいい
127それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:16:58.57 ID:kIE+DKV/0
>>126
ゴリラタイプはマニュアル読んでも頭にはいらないからあまり意味がない
128それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:17:44.77 ID:cnwf7wXT0
Z世代からすると結局叱りたいんでしょって魂胆が見えるのが嫌なんやろな、その感覚わかるで
135それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:21:11.51 ID:HIrFuYSZd
>>128
もう既にバレてるよな
129それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:18:33.94 ID:kIE+DKV/0
ゴリラタイプは怒られるの前提でいいからとりあえずやらせて失敗したらケツモチして
なんやで
130それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:19:05.61 ID:YbayLCyk0
仕事なんて自分で考えんでも先人が残した財産を有効に使う方がどう考えてもええやろ
例えば資料作るにしても過去の業務の類似資料を真似して作った方が圧倒的に効率的や
131それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:19:07.29 ID:kIE+DKV/0
これは世代関係ないずっと昔からかわらん
132それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:19:15.79 ID:ad3hvQKQ0
マニュアル化できないことももちろんあるけどできることはマニュアル化するのが1番得策だよな
139それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:23:52.86 ID:mU/m1/jV0
Z世代「これ少し分かりにくいです……」
ワイ「確かに、教えてくれてありがとう。よかったらわかりやすくなるように修正お願い出来る？」
Z世代「えー…」

これワイが悪いん？
145それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:27:11.48 ID:dnPGAV3b0
>>139
正直こういうのってどの世代にもいるよな
というか異動してきたおじさんに多いわ
148それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:28:28.54 ID:NM02uQqy0
この問題は何かをやった時の責任を自分以外（ここではマニュアル）になすりつけたいと言う感情から来ているよ
結局他責思考なのさ
そのままでは責任感も何かした時の成長もない
だから失敗してでも自分でやって欲しいそこまで考えて指示を出しているただ作業をして欲しいだけじゃないのさ
156それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:32:10.50 ID:dnPGAV3b0
>>148
いやマニュアル通りにやったのに間違えたんやったらマニュアルの不備やで
他責思考とかじゃなくてある程度の会社やったら当たり前や
159それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:35:23.61 ID:wM8samEV0
>>156
そういうのは大抵
マニュアルのどこかをすっ飛ばしてんねん
マニュアル守ってるつもりで
手順を無視してるねん
165それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:37:16.82 ID:ad3hvQKQ0
>>159
初めはマニュアル持って説明しながら作業するはずだから新人がそんなミスしたら普通は教育者が怒られるんよな
166それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:39:29.46 ID:WbRqXUd30
>>159
だったらそこを指摘されて終わりやろ
226それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:11:27.31 ID:vlmA/NTq0
>>159
もしくは人間なら当然理解出来るであろう部分を不幸にも文章として明記してなかったり
無意識すぎて手順とすら認識出来てない工程を明記してないとかいう場合もあるぞ
(例)パソコン作業で電源を入れる行為
249それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:29:22.17 ID:wM8samEV0
>>226
ﾜﾛﾀw
信じられんけど実際にいたからな
作業中にYouTube見てて事故を起こしたヤツ
しかも２回w
作業中にYouTube見てはいけませんと
書かなきゃならない時代なんかね？😅
253それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:30:54.34 ID:ad3hvQKQ0
>>249
まぁ昔はパソコンに入ってるゲームしてたやついたし同じようなもんだろう
255それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:31:24.08 ID:c++GOFo+0
>>249
それはそいつの問題ちゃうか
266それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:38:53.62 ID:wM8samEV0
>>255
まあそうなんだけどね
オレも今どきの若いもんは、なんて
言いたくないし
個人の問題やね😅
161それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:36:04.62 ID:qYGr6bDC0
教育係「マニュアルでできる仕事しかやらないとワイさんみたいになっていつでも首にされるけどええんか？」
ワイ「😤」
新人「ﾋｴｯお仕事頑張ります💦」

これで解決や
164それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:36:50.05 ID:8XNg6Fxb0
>>161
ワイさんさぁ
169それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:41:04.33 ID:qYGr6bDC0
>>164
ワイさんは大した仕事が出来ないから転職市場での価値も低く解雇規制を盾に会社にしがみつくことしか出来ない悲しきモンスターや
167それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:40:15.89 ID:kIE+DKV/0
>>161
ワイさんの一番輝く時やな
170それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:41:24.45 ID:bxZKNA1c0
これめっちゃ分かるわ
ワイが新入社員のときもう一回教えてほしいとか完璧なメモ欲しいなって思って自分が新人持つ頃時マニュアル作ってあげたくらいや
新人がそのマニュアルを読み込んで仕事やってくれた時は嬉しかったな
172それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:43:15.20 ID:yfeHNZI80
>>170
ええ先輩やな
183それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:46:14.34 ID:GpCsUcxz0
>>170
ええやん
こういう奴はマニュアルも綺麗やし自分なりに噛み砕いて作ってるから説明するのうまいんよな
173それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:43:27.51 ID:bbYw9ztx0
新卒(6ヶ月目)とかなら少しは考えろと思うけど入社して1～2ヶ月の奴に自分で考えろは酷やろ
それで失敗して社員人生終わるリスクもあるんだし動けんわ
174それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:43:49.77 ID:ad3hvQKQ0
ある程度大きな会社と中小で認識の違いはあるんやろなー
やから分かり合えない
178それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:45:27.30 ID:xbYTloZB0
>>174
どしたんイライラしてマウント取りに走ろうとしてるんか？1回深呼吸やで
182それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:46:04.25 ID:ad3hvQKQ0
>>178
マウントに感じたならすまん
そんなつもりは無かったんや
185それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:47:00.70 ID:xbYTloZB0
>>182
うん感じた、今後は気をつけて初ゲしてね！
187それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:47:32.40 ID:ad3hvQKQ0
>>185
初ゲってなんや？
189それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:49:46.53 ID:eahhI3hm0
ワイ医療業界やけど個別性高くてあんまりマニュアル化できない
その分高い金もろてるけど
196それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:55:38.19 ID:wM8samEV0
>>189
うちもマニュアルなんてほぼない
だから
オレの言うことをちゃんとメモしとけ
って言っても
頑なにメモしないのがうちの新人
だからいつまでもミスし続ける無能
198それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:57:35.14 ID:ad3hvQKQ0
>>196
なんで逆に頑なにマニュアル作らないのか気になる
そりゃメモしない新人が悪いのは前提として
203それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:59:59.62 ID:wM8samEV0
>>198
厳密に言えばマニュアルはある

あるけれど
辞書20巻分くらいある細則を全て読めとは
さすがに言えねーわ
199それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:57:41.68 ID:0+24Qt140
マニュアルに書くまでもない常識的な部分を注意したら書いてないんだから僕は悪くない！って言うカスZが居たわ
200それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:58:28.68 ID:HPTLQd/+0
そういうこと言うクソガキはどうせオートマ限定なんやろ
201それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 07:59:07.92 ID:yP0+aTOhH
いうてマニュアルで対応できる仕事って何？
事務？
普通案件ごとの調整があるよね
204それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:00:44.31 ID:ad3hvQKQ0
>>201
案件ごとの調整も調整方法に決まりがあってその決まりに則ってするものじゃない？
210それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:03:03.07 ID:yP0+aTOhH
>>204
そうなん？
文書要務とか決裁システムの使い方ぐらいやないの
206それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:01:32.08 ID:KW3cluuB0
>>201
そこら辺って上司に相談って書いとくやろ
212それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:03:48.32 ID:WbRqXUd30
>>201
調整するにしても基本の形ってあるやろ
217それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:05:22.87 ID:yP0+aTOhH
>>212
仕事ん中で覚えてきたから😥
ワイは平成に取り残されとるわ
219それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:07:38.38 ID:J6hlPijgd
いつの時代でもみんな同じこと思ってるけどそうならなかったって考えには至らんのがZや
220それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:09:09.53 ID:c++GOFo+0
>>219
ええやん
やり方変えようとしてくれてるんやから
Zのこうしないんですか？とかにハッとさせられる事もたまにあるわ
222それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:10:03.87 ID:ad3hvQKQ0
>>219
ならんかったんやろなぁ諦めよ
よりよっぽどええと思うんやけどなー
221それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:09:41.72 ID:KW3cluuB0
マニュアルあったら楽は楽なんだけど
マニュアル無しで教わって分からない所を質問していった方が仲良くなれるから
短期的な得か長期的な得を取るかやなw
227それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:11:29.12 ID:c++GOFo+0
>>221
なんか草
他のところで仲良くなればいいのに…
しかも質問したら自分で考えろ！って言われるんやろ？
229それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:15:07.78 ID:KW3cluuB0
>>227
マニュアルくださいで終わる奴が他の所で仲良くできんの？w
233それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:17:19.34 ID:c++GOFo+0
>>229
いやできるやろ
うちの会社マニュアル整備されてるけど職場の仲ええぞ
逆にマニュアルあったら話せないとかどんな職場なんや
236それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:21:34.11 ID:KW3cluuB0
>>233
君アスペ入っとるやんw
マニュアル無いとダメです～ってこういう層なんやな
243それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:26:09.51 ID:c++GOFo+0
>>236
？
アスペって言葉で逃げずに具体的に頼む
239それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:23:54.62 ID:kkrdMt7mM
>>221
はぁー(ため息)ちょっとまってな(待つこと5分～)

質問が必要な製造系は大体こんなもん
そのうち聞きに行くことがストレスになるようになり精神は追い詰められる
241それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:25:24.41 ID:f0BIdHGH0
>>239
そりゃ教える方も仕事あるから仕方ない
247それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:28:59.69 ID:KW3cluuB0
>>239
でもそこに聞かないと分からない事があるからな
浅い仲良し子良しじゃ引き出せないことを引き出さないと差は付かない
251それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:29:58.93 ID:ad3hvQKQ0
>>247
業務でそんな差をつけるなよ草
258それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:33:25.48 ID:KW3cluuB0
>>251
差はつけたいやろw
それすら無いんか？
259それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:35:46.41 ID:ad3hvQKQ0
>>258
ないやろ
そんなんして何か問題起こされる方が面倒やわ
どんな教え方してたんや？ってこっちが言われるし
262それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:37:52.52 ID:KW3cluuB0
>>259
作業者目線で草
267それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:39:45.11 ID:ad3hvQKQ0
>>262
すまん
何が言いたいかわからん
268それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:40:34.44 ID:KW3cluuB0
>>267
視座がそこなんやなって話やでw
271それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:41:52.74 ID:ad3hvQKQ0
>>268
そりゃそやろ
業務の話なんやろ？
どういう視座で話せばお気に入りかそうじゃないかで差をつけるって話になるんや
282それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:48:08.05 ID:KW3cluuB0
>>271
業務の話だから作業者目線で話しますというのがまた安直というか
そのレベルなんよなw
286それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:50:36.34 ID:ad3hvQKQ0
>>282
お気に入りかお気に入りじゃないかで教え方変わるwってレベルのやつに言われてもなぁ
もしかしてなんかの遊びの話なんか？
305それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:02:09.74 ID:KW3cluuB0
>>286
そんな怒らんでもw
立派やん、作業者レベルでw
307それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:03:24.96 ID:ad3hvQKQ0
>>305
ようやく絞り出したのがそれかぁ
なんかすまんかったな
235それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:20:26.51 ID:ad3hvQKQ0
聞かれても快く答えてあげるぐらいの気持ちの余裕をもった会社にしていかないとだよね
新人に仕事聞かれて自分で考えろ！なんて会社はめっちゃギスギスして空気悪そうだ
260それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:36:15.53 ID:f0BIdHGH0
マニュアル渡される仕事の怖さがわかってない
書かれてることをやらずにミスしたりしたら評価ダダ下がるぞ
261それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:37:49.71 ID:ad3hvQKQ0
>>260
そんなんでマニュアル無しで度々トラブル発生させて事後処理とか追われてるから業務増えてる部分あるんちゃうか？
265それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:38:50.30 ID:c++GOFo+0
>>260
ちゃんとマニュアル作ってマニュアル作ったらこれだけみんなのミスが減りました！とかアピールできるチャンスやん
269それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:41:01.52 ID:V114fudw0
完璧なマニュアルがどっかにあると思ってるのもZの特徴やなあw
274それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:43:48.01 ID:c++GOFo+0
>>269
まーた完璧とか極端なこと言い出す
280それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:47:07.57 ID:V114fudw0
>>274
だってZチー牛なんて「マニュアルに書いてないんでやりませんでしたw」とか
「失敗はきちんと書いてないマニュアルが悪いんであって考えられない自分のせいじゃないんでww」
とか言い逃れするからな
284それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:48:51.19 ID:c++GOFo+0
>>280
それを言い逃れととるか改善の機会ととるかやな
弊社やったらそういう解釈になるのかーってマニュアル見直しになるわ
289それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:53:10.78 ID:V114fudw0
>>284
単なる言い逃れではない改善の余地なんてとうに出尽くしているというのが前提にあるから
「そういう考えもあるかー」とはならんな、最初はな
改善点探すにしても、やるとしたらZチー牛を処分してからやな
292それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:54:00.50 ID:HdTvUdc70
>>280
ちょっと違うけど
ルールに書いてないんでで好き放題するのも特徴
モラルや協調性が欠けてるんだよね
相手にどう思われるかって考えないし考えても自分優先
295それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:56:06.74 ID:c++GOFo+0
>>292
疑問なんやけどこれがzの特徴ってやつは昔の世代との比較ってどうやってしてるんや？
昔の世代の若い頃をしっかり把握してるんか？
300それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:58:29.19 ID:HdTvUdc70
>>295
少なくとも今よりは怒られるのが怖いから他人の不快な事はしなかったよ
してもバレないようにしたり嘘ついて誤魔化してたな
つまり罪悪感はあったんや
今は開き直るやつ多いやん
304それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:00:57.89 ID:c++GOFo+0
>>300
そんな記憶が曖昧な昔とリアムタイムをしっかり比較なんてできんやろ
嘘ついて誤魔化してたから罪悪感があって今よりマシ！ってのも無理やりすぎるし
345それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:34:01.76 ID:5j9G5OcWM
>>292
そんなだから安易に個人情報や機密情報をSNSにアップするんやな
281それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:47:19.88 ID:f0BIdHGH0
>>269
マニュアル渡されたら仕事できると思ってるよな
273それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:43:11.75 ID:HdTvUdc70
甘やかされて育った結果がこれや
やっぱ恐怖による教育は必要なんやな
276それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:45:14.05 ID:ad3hvQKQ0
>>273
でもおぢさん達が舵取ってる日本の結果が今やからなぁ
279それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:46:59.51 ID:wM8samEV0
マニュアルってキチンと作ると
一通りの手順だけでなく
あらゆる場面を想定して
それに対処する方法や関連事象も全て網羅しなきゃならないから
うちみたいに辞書20巻になる
（しかも最初の１巻は索引だけw）
電子化もしてるけど検索するのも大変だわな
だからこそ
噛み砕いて少しずつ教えてんのに
一切メモとらないとかまあその腹が立つことw
285それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:50:15.73 ID:WuWosGfW0
>>279
そのマニュアル渡せばええんやないの
293それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:54:19.15 ID:wM8samEV0
>>285
うちのタイパく●にキャビネット開いて
マニュアルここにあるよー、って教えたら
ビビりまくってたわ😅
302それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 08:59:49.86 ID:PUYR6T4R0
自動車の運転にもマニュアル的なものやシュミレーターとかもあるけど
運転し始めるためには熟練者の指導による実技や座学に試験まで必要なんだから
仕事だって何でもかんでもマニュアルだけで出来るようになるなんてことはないやろ
306それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:02:39.84 ID:c++GOFo+0
>>302
そりゃマニュアル渡して一緒にそれに沿って何度かやってみる
までがセットやろ
308それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:04:46.76 ID:PUYR6T4R0
>>306
その通りなんだけどマニュアルだけで完結的なレスもあったから
310それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:06:16.90 ID:c++GOFo+0
>>308
そうだよな
そういう人多くてワイもびっくりした
322それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:19:00.95 ID:1ISd4zwL0
毎回違うイレギュラーにどう対応するかが仕事やで
本読んで身につくんかそれ
324それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:19:50.70 ID:WuWosGfW0
>>322
マニュアルに書いてないのが悪い僕は悪くない
326それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:20:49.69 ID:c++GOFo+0
>>322
今までのイレギュラーやその対応がマニュアル化されてたら対応しやすいやん
新しいイレギュラーでもこれと似てるからこの対応やってみるかとか新しいイレギュラーとして記録できるし
329それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:22:45.23 ID:aufGcj1U0
>>326
この手のやつは「やってみるか」とはならんよ
基本指示待ちで壁あればすぐ人に聞いて終わり
んでその様子を見てもないしメモってもないから一生変わらん
332それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:23:48.60 ID:c++GOFo+0
>>329
この手のやつはそうかもしれんけど全員が全員そうでもなきやろ
その手のやつがおるから作らんってのがよくわからん
341それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:31:14.90 ID:sg4yumB70
客先でマニュアル開くんか
343それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:32:30.49 ID:nc1KU/PEd
>>341
内容には依るけどそら開くよ
技術者は間違える訳にはいかんもん
360それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:42:00.12 ID:leLwkbiY0
まぁ自分で考えろってのは
ある程度その仕事の基礎ができる前提やとは思うけど
何も考えないのも違うわな
370それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:49:39.17 ID:nc1KU/PEd
一応ワイは正式なマニュアルの他に幾つかの内容について簡易な最適解手順書を作るのは賛成やで
弊社の一番最悪なマニュアルは英文で図解入り2000ページを超えるからな

客にも同じ物を出しているが何年経っても質問が止まん
382それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:56:49.49 ID:TEPUfB0y0
そんなマニュアルあるならお前より安い人材を使うが
マニュアルがないからある程度の人間を雇っているわけだが
389それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:58:16.10 ID:1wkoOCQhp
自閉症の人って明文化されたマニュアルとかルール以外は守れないんやろ
391それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:58:56.28 ID:ad3hvQKQ0
>>389
なんでキミみたいなのってすぐ自閉症とかアスペとか言いたがるんやろな
392それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 09:59:32.07 ID:1wkoOCQhp
>>391
代表的な症状やで
395それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:01:14.65 ID:ad3hvQKQ0
>>392
だからここでいう必要があるのかってこと
自閉症がマニュアルしか守れないとマニュアル求めるのは別やろ
397それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:01:40.40 ID:WC3luG7Y0
ぼく上司「仕事で分からないこと困ったことがあったら気軽に聞いてね。分からないままやることの方が危ないから」
無能Z「今日このあと雨降りますか？車のドアしめた方がいいですか？」
お前ら大企業が健常Zを独占するからこうなる
403それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:05:39.88 ID:c++GOFo+0
>>397
それはもはや健常者ではないやろw
そんなん通した人事を恨め
もしくは障害者雇用か
401それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:03:47.05 ID:1wkoOCQhp
自己愛併発してる奴も多いよな

批判や課題点の指摘を全部攻撃と捉えて激昂すんの
自分が怒られたかどうかしか眼中に無いみいちゃん
406それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:07:11.57 ID:c++GOFo+0
>>401
それで怒鳴ってる老人とかけっこういるよな
413それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:09:49.55 ID:1wkoOCQhp
>>406
若くしてそれだと先が重いやられるよな
原因見たら脳の品質の問題だったから
416それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:12:38.98 ID:c++GOFo+0
>>413
まぁそのおじさんも若い頃からそうだったかもしれんしな
ワイゆとりの同世代も同じようなやつ学校にいたし
ある程度の会社やからか職場にはおらんかったけど
433それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:33:39.54 ID:m4OZ9m780
>>416
ゆとりが語ってて草
407それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:07:13.62 ID:WC3luG7Y0
上司「自分で考えてやれ！」
ぼく部下「御意」

翌日の上司「勝手なことをするな！」
ぼく部下「御意、報告してからやります」

翌々日の上司「いちいち細い報告しねえでさっさとやれ！」
ぼく部下「」
411それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:09:30.93 ID:ZaD/JtOx0
>>407
まぁ実際の問題はこの辺りよな
契約思考やらも無いとかが影響してるかと
425それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:20:11.10 ID:dTH3+NtW0
こういうZが上司になって新人いたわれるかと思ったら全然そうじゃない
想像力無い奴は他人の立場になって考える能力も皆無だから

ゴミ老害みたいに「こんなの普通だろ～」とか自分の認識=世界の常識みたいなムーブするだけ
427それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:23:43.49 ID:c++GOFo+0
>>425
今のおぢだって若い頃は当時のおぢに「今時の若い奴は～」って言われて腹たってただろうしな
まぁもはや人類の伝統芸能やろね
443それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:41:05.38 ID:/OME7wKg0
>>427
なんかコイツの38レスで一貫してること
「俺は悪く無い」だけやな
みいちゃんやん
447それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:42:36.73 ID:c++GOFo+0
>>443
具体的にどのレスが俺は悪くないって言ってるんや？
453それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:45:21.76 ID:HoA+09N7p
>>447
あ～こういう文字通りの情報しか受け取れない、扱えない奴が喚いてるんやね

老人もそうだろ？
いつの時代もそうだろ？
454それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:46:06.99 ID:c++GOFo+0
>>453
そういうのいいからさ
どのレスなん？
460それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:49:18.75 ID:N9Ssd1YBp
>>454
「老人もそうだろ？」
「いつの時代もそうだろ？ 」

手始めにこれと同じ意味のこと言ってるレス探してくればいいで
一言一句同じじゃないと参照できないか？🤣

10分後に答え教えたる
428それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:24:00.56 ID:WC3luG7Y0
>>425
弊社の無能Zがパートに上から指摘しまくっててヘイトモンスターになってるのほんま
しかも無能Zが間違ったこと言ってるし
将来こいつらの後輩や部下になる若い世代が不憫過ぎるわ
446それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:42:04.45 ID:t0czR0Xo0
マニュアルとか役に立たないし、欲しいのはマニュアルじゃなくてどうやるかって正解だろ
正解の動きなんかそもそもないし、それを自分で考えないとどうにもならんのよ
状況なんか都度変わるし
451それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:44:16.39 ID:c++GOFo+0
>>446
そのどうやるかを書いてるのがマニュアルやろ
その都度変わる！っていうけどそれを蓄積していけばどんどん対応策が増えていくんや
456それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:46:39.70 ID:t0czR0Xo0
>>451
だからそれを対応するために人間は経験すんだろ
過去の対応なんか役に立たないケースなんかざらだし
もちろんある程度の大枠のやり方は形式的にする必要はあるよ
458それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:48:49.57 ID:UtJT9xM30
マニュアルはバカ製造機やからなぁ
マニュアル通りに出来る仕事もあれば常に変化がある仕事もあるわけやしなぁ
473それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 10:54:30.19 ID:WC3luG7Y0
>>458
それは言われてるね
変化が激しすぎる時代だから今までの業務を効率化するよりも変化への適応力の方が問われている時代になってるって
これは経営者向けの話に限ったことかもしれんが
いずれにせよマニュアルの再現性が高い人材よりも臨機応変に改善していける人材の方が出世してるわな
ここで必須なのは変えちゃいけないラインを見極める能力
だから俺が部下に指示する時は「絶対に変えちゃダメな部分」だけ強く説明してあとは期限内に終わるように適当な指示してる
505それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:18:18.85 ID:bOAPHaG80
この問題の本質はマニュアルを作るか自分で考えるかじゃないんだよな
チームワークを避けて個々で動きたい若者とそうでない老人の言い争い
老人側からしてもマニュアル自体はほしいとは訴えてるはずだよ
507それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:20:50.36 ID:ad3hvQKQ0
>>505
チームワーク避けて個々で働きたいんやったら仕事選ぶとこからじゃね？
509それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:22:11.19 ID:bOAPHaG80
>>507
せやで
だからそもそもジェネレーションギャップのある場所で働くのは
若かろうが年寄りだろうが間違ってる
そこは共通して無能や
510それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:22:52.62 ID:B27PvijP0
試用期間ないの？積極性とか分かるでしょ
511それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:24:10.22 ID:c++GOFo+0
>>510
中小やったら入ってすぐ戦力として働かせるとかあるみたいやしなぁ
513それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:26:33.09 ID:P0lsCp940
ネットのせいでタイパコスパが全てなやつ増えたよな
何をしてても最適解を求めてネットで答えを探してるやつ
旅行しててもゲームしててもタイパコスパ
なんかすげえ寂しいよな
515それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:28:25.25 ID:bOAPHaG80
>>513
それはお前がタイパコスパっていう新しい言葉が嫌いなだけやろ
言ってみれば効率化って言葉をただ言い換えてるだけだし
レスバじゃないとコミュニケーション取れないのは氷河期世代に多い
528それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:32:07.42 ID:P0lsCp940
>>515
レスバするつもりなんてないのに突然レスバ煽りしてくるお前さんが氷河期ってことか
530それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:32:31.37 ID:a5nbGCS/M
>>528
草
538それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:36:27.37 ID:bOAPHaG80
>>528
いやワイはヒョガおじだし反応してるお前もおじで確定ってだけだろ
お前さんとか無意識に使っちゃうのは流石にあからさますぎるけど
あと煽る側が煽られてるって被害者ムーブするのもまさに氷河期しぐさ
このスレでもマニュアルに頼るのは無能みたいに言うけど
追い詰められると全く逆のことを言う
まさにワイの提唱する矛盾と攻撃性に類似する訳やね
541それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:38:16.00 ID:a5nbGCS/M
>>538
ほんまもんの氷河期オジおるやん草
521それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:29:58.30 ID:MNIFZ2qy0
マニュアルは基礎を覚えるためのもんやからな
その先はケースバイケースやし傾向でしかマニュアル化できんやろ
524それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:30:54.87 ID:c++GOFo+0
>>521
それでええと思う
そのケースバイケースのトラブルや対応の蓄積も必要やな
527それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:31:44.86 ID:GwJJyX140
>>524
まあ経験は必須やね
自分で工夫せんと結局あかん
532それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:33:26.86 ID:c++GOFo+0
>>527
そりゃそうやな
でも新人には経験がないのは当たり前やからな
とりあえずマニュアルに沿って一緒にやって基本的な経験を積んで何かトラブルが起きたら一緒に解決するってのが1番やな
537それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:35:39.13 ID:tIPIibWR0
見て覚えることも可能なはずだよなとは思う
マニュアルの先を覚えたいなら多方面から吸収していかないとな
積極的自発的かどうかが全てやな結局は
546それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:39:33.11 ID:R82AtD5k0
>>537
見て覚えることは可能でも結局手順をなぞってるだけやからな
疑問に思ったことを聞いて逐一教えてくれる関係が構築できてるならそれでもええんやろうが
547それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:39:43.76 ID:5V7Izlai0
自分で考えろとか言うジジイいるんか
普通は危うい若者に最初は基礎からねって教え込むもんやろ
そいつ何年働いてきてんねん
550それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:41:22.05 ID:q/jH8Hqo0
>>547
いや、自己責任やろ
聞いてきたら教えるがな
558それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:44:28.35 ID:G8pjjVkd0
マニュアルってのは会社が責任保証してくれる証みたいなもんでしょ
そういう意味でマニュアルから入る方がいい
564それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:47:49.93 ID:HfcbDrBj0
>>558
それだと誰も責任取らなくなるじゃん
570それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:50:29.59 ID:G8pjjVkd0
>>564
落ち度がない場合は上司が責任取らないとねぇ
そこに上がっただけの給料が含まれてるはずよ
572それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:51:02.93 ID:HfcbDrBj0
>>570
上司も役員のせいに出来るやん
582それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:55:58.60 ID:G8pjjVkd0
>>572
なので大事になった場合は記者会見とかトップが現れて頭を下げてるわけじゃない
本人は当事者じゃないのにね
565それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 11:48:50.86 ID:c++GOFo+0
>>558
せやな
ほんまにマニュアル通りにやってあかんかったらそれは責任転嫁じゃなくてマニュアルの不備やからな
624それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 12:14:08.38 ID:h80/MvBa0
現場に揉まれて育った人が親切に教育するわけないからな
上がやってきてないことをやる理由ないもの
632それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 12:22:48.70 ID:44UWAhULd
>>624
ワイは教えるのにちょうど良い仕事出てきたから教えようとしたらやったことないから出来ないとかアホなこと言われて全て諦めたわ
634それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 12:24:25.38 ID:ad3hvQKQ0
>>632
初めはやった事ない仕事ばっかやろうにそいつなんも仕事せんと座ってるだけなん？
642それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 12:33:14.90 ID:44UWAhULd
>>634
自分の範疇に負える仕事しかやっとらんな
その職種でやること一通り出来る訳ではないからそういう仕事出たら自動的にワイに振り分ける構造になってもうたよ
630それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 12:21:36.94 ID:nvOMyUs90
仕事できるやつは基礎+自分で工夫する
仕事できるから教育任されがち
でも自分で工夫したから自分でやれとしか言えない

これ
636それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 12:27:25.59 ID:c++GOFo+0
>>630
普通にコツとか教えへん？
わいはマニュアル持って一緒に進めながら言語化難しいコツとか教えるけどなぁ
631それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 12:22:40.09 ID:nvOMyUs90
結論

工夫できるやつしか採用するな
637それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 12:27:45.47 ID:gtuii3g70
基本的に上司と部下なんて上が上手くあしらってこそだし
マニュアルより自分で考えろとか言ってくるんです！みたいな訴えで揉めてるならその教育係呼び出し案件やろ
638それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 12:29:43.90 ID:SinoPOXf0
>>637
呼び出してどうすんだ？
まさか訴えた側のアホな要求がまかり通るとでも思ってるのか？
639それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 12:31:25.92 ID:gtuii3g70
>>638
そら事情聞いて判断するに決まってるやろ
641それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 12:33:03.23 ID:SinoPOXf0
>>639
それでどうすんの？
ゴミ新人が辞めてもどうでもええが、教育係が辞めたら損害だろ
645それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 12:38:33.82 ID:gtuii3g70
>>641
まずマニュアル通りやりたいっていう若手には最低限の期待値あるけど
将来性もないくせに最初から自分でやれとか迷惑なこと教える教育係とかもっといらんけど
647それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 12:40:41.77 ID:SinoPOXf0
>>645
呼び出しした時点で教育係から信頼失うが、どうすんの？
644それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 12:38:02.77 ID:m4OZ9m780
マニュアル頼りの単純作業者っている意味あんの？
648それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 12:41:26.44 ID:ziNq91TI0
>>644
まあ最初はそこからの方が無難やろ
好き勝手されても困るし
643それでも動く名無し： 2026/05/01(金) 12:36:21.62 ID:hzppZbPe0
教育なんて教える側が余程でないと相性や
仕事は出来るけも教えるのが下手言われてる人でも相性良ければやっていける