冷静に考えて、日本が「原神」や「NTE」みたいなゲーム作るのって無理じゃね？

1名無しさん必死だな1:名無しさん必死だなID:F32THfQ80

中国が他の国に対して自由に商売できるの一方で、中国以外の国が中国向けに合法的にゲーム売ろうと思ったら滅茶苦茶厳しい検閲突破した上で中国資本介さないと商売できんのやろ？コスパ悪いやん

つまり作る前から詰んでね？

2名無しさん必死だな2:名無しさん必死だなID:hIfPFaIi0

無理でいいよ
ガチャゲーいらないから

3名無しさん必死だな3:名無しさん必死だなID:F32THfQ80

アニメ調の大作ソシャゲって結局中国市場ありきだし

4名無しさん必死だな4:名無しさん必死だなID:NIRINX0O0

詰んでるよ

5名無しさん必死だな5:名無しさん必死だなID:UHm3g6Oc0

ブルプロ……🥺

13名無しさん必死だな13:名無しさん必死だなID:F32THfQ80

>>5
仮にブルプロの出来が最初からめちゃくちゃ良かったとしてもその後のアプデのスピードやコンテンツ量で原神とかに勝てん

6名無しさん必死だな6:名無しさん必死だなID:V3yBCX2y0

中国向けに作るのが難しいのは変わらないぞ
むしろ自国市場ある分有利

8名無しさん必死だな8:名無しさん必死だなID:oHY1gP/e0

日本からの課金が1番多い

11名無しさん必死だな11:名無しさん必死だなID:wkqFiv1C0

ゲームじゃなくて集金装置だな

9名無しさん必死だな9:名無しさん必死だなID:x4LbyCwE0

つまり世界も中国に対しては厳しく検閲すればいいだけなんやがな
もしくはその逆で中国の真似するとかな

10名無しさん必死だな10:名無しさん必死だなID:auB4uwHJa

ポケポケみたいな低レベルのゲームでも売れるんだからいいじゃん別に

14名無しさん必死だな14:名無しさん必死だなID:b6nNuci6d

中国はちゃんとしたゲームでガチャ集金
日本はしょぼいポチポチゲーでガチャ集金

12名無しさん必死だな12:名無しさん必死だなID:Gn2HTkZ40

中国に引き抜かれた日本人が活躍してない時点で分かりきってる

26名無しさん必死だな26:名無しさん必死だなID:kTdOeipo0

>>12
中国のゲーム開発者、ゲームベンダーの大部分ってゲームに対する考え方が日本のCSゲーム作ってる、売ってる人らと明らかに違うんだよな

日本でCSのゲーム作ってるサードの開発者って黒悟空みたいなのを作る人達と精神性が似てて、原神作るような人らとは精神性が根本的に違ってると思うわ

和サードが原神みたいなのを作れないのは技術や金の問題だけじゃない感じだよね

64名無しさん必死だな64:名無しさん必死だなID:Ock0Obsm0

>>12
ブレワイのスタッフだった人のゲームはなんだかんだ中国国内で売れて周年でリッチなアプデやってたな

15名無しさん必死だな15:名無しさん必死だなID:/VbR25xe0

中国市場端から考えないで作る方が日本にとっては合理的

19名無しさん必死だな19:名無しさん必死だなID:Ety/lXbO0

>>15
そらそうだ
国内だけで賄えるならそれが一番いい
ただ不可能だからどの会社もワールドワイドに商売してる

16名無しさん必死だな16:名無しさん必死だなID:yCVKPDVo0

スマホで超大作オープンワールドなんてやりたかねえしPCでガチャゲーなんてやらないからなあ(PS5は持ってない)

20名無しさん必死だな20:名無しさん必死だなID:20czbrDr0

>>16
やりたくない（本当はやりたい）
例えばウマ娘やプリコネのオープンワールドとか面白そうじゃん採算合わないけど
パワプロも自由に動けるゲームが出ると思ってたけど未だにマップ選択式だしな

17名無しさん必死だな17:名無しさん必死だなID:uvdkNUjp0

ガチャゲーなんてアコギな商売はすべて滅んでほしい

18名無しさん必死だな18:名無しさん必死だなID:5SQnnui+0

意外と作ったらなんとかなるかもしれない

21名無しさん必死だな21:名無しさん必死だなID:F32THfQ80

>>18
ソシャゲって結局儲けが多ければ多いほど開発も加速してアプデのギアも上がるから初っ端から神ゲー作ったしても時間が経てば原神に抜かれるってのがオチだと思う

だから日本で大作作ろうと思ったらコンシューマしかない

22名無しさん必死だな22:名無しさん必死だなID:F32THfQ80

ていうか中国以外も大作ソシャゲって作ってるのかな？

24名無しさん必死だな24:名無しさん必死だなID:TYTcbh3t0

和サードも全くやってなかったわけじゃない
金かけて売れなかったからもうやらない
もう出来ないが正しい

27名無しさん必死だな27:名無しさん必死だなID:gjUhIpp+d

美少女OWやりたきゃアズプロでも待ってれば良かろう

28名無しさん必死だな28:名無しさん必死だなID:afMcwFCoM

日本は銀行や投資家が何年間も長期に大金を出さないからな
数ヶ月で利益が出ることにしか投資しない
だから日本の企業には無理だよ

30名無しさん必死だな30:名無しさん必死だなID:kTdOeipo0

>>28
別に日本の銀行や日本の投資家以外から資金調達してもかまわんのだぞ

カイガイガーやってるくせに海外から資金調達しない、できないって馬鹿な会社ばっかりなんですか？

31名無しさん必死だな31:名無しさん必死だなID:afMcwFCoM

>>30
うん
だからプラットフォーマーが大金を出す、
儲かってて溜め込んでる自己資金で作る、
とかじゃないと大作ゲームを作れないのが日本企業だな

32名無しさん必死だな32:名無しさん必死だなID:kTdOeipo0

>>31
それじゃサードは日本での売上を上げないと行き詰まっちゃうね
日本の銀行や日本の投資家はゲーマーじゃないから海外で評価高いって言われても実感持てないから

switch2マルチ路線って結構根が深い問題だったのね

39名無しさん必死だな39:名無しさん必死だなID:afMcwFCoM

>>32
日本企業がやろうとしてることは
海外向けの大作ゲームを作ることで
海外から資金調達する方向性じゃね？

29名無しさん必死だな29:名無しさん必死だなID:ph4xrrLd0

中国ソシャゲは楽して儲けてズルいみたいなゲハおじいるけど
サーバー代とか維持費も掛かるからな(原神は年に200億)

買い切り10時間程度でクリアできるAAAもあるのにさ

33名無しさん必死だな33:名無しさん必死だなID:gjUhIpp+d

開発費の高騰により年々失敗が許されなくなっていってるから
日本は冒険することが出来なく、過去の成功例にすがらないと企画が通らない
失敗するリスクから考えるから予算もまともに出ない
だから国産はリメイク連発やら、どこかで見たようなゲームを低クオリティで出すところばかり
失敗するリスクを恐れてそういうものしか出せないところが多いわけだけど、そういうものだからこそ失敗してしまう悪循環に陥っている

36名無しさん必死だな36:名無しさん必死だなID:F32THfQ80

>>33
大手デベロッパーだけで比較すればむしろ日本は冒険してる方じゃね？

コンスタントに良作出してるし

37名無しさん必死だな37:名無しさん必死だなID:kTdOeipo0

>>33
この10年位のスクエニやコエテク、バンナムの新規IP爆死ラッシュは無かった事になったの？

34名無しさん必死だな34:名無しさん必死だなID:IVIFsr6U0

過去のIPに頼った信者ゲーばっかりだからな
ここ近年新規で売れるIP産まれてないんじゃね

35名無しさん必死だな35:名無しさん必死だなID:wOXeYGP00

日本じゃアニメ系ゲームを頑張って作っても竿エコーズオブアインクラッドやグラブルリリンクレベルが限界って考えると日本と中華の技術レベル差って深刻だなとは思う

38名無しさん必死だな38:名無しさん必死だなID:t7ErxTdk0

しょうもないガチャゲー作るくらいなら原神みたいなゲーム作ってほしいわ

40名無しさん必死だな40:名無しさん必死だなID:To7a/iird

日本に原やNTEみたいな美少女キャラアニメ調で莫大なコスト掛けたOWは作れんよ
国内での成功例のない冒険になるから
だから日本のソシャゲは成功例のあるこじんまりしたいつものパターンしか作れないし
莫大な予算掛けてOW作ろうとしてるところは決まって西洋かぶれのフォトリアルになる

42名無しさん必死だな42:名無しさん必死だなID:F32THfQ80

>>40
結局中国で商売するにも枷が重過ぎるから金掛けた大作作るとなると中国で売れるようなアニメソシャゲよりももっと広く世界で売れるようなタイトル作るしかないんだよな

だから結局大作の選択肢がフォトリアルか任天堂みたいなトゥーン調になりがち

43名無しさん必死だな43:名無しさん必死だなID:M8x7QtXQp

ガチャだけ排除した原神でてほしい

44名無しさん必死だな44:名無しさん必死だなID:x6vO2FZ50

そもそも原神というプロジェクトそのものが中国政府の後ろ楯ありきでその範囲は資金力に限らない
ってことを知らない人が結構いる
昔は株主総会なんかにも出没して原神のようなゲームを作れとのたまったらしい

45名無しさん必死だな45:名無しさん必死だなID:LbIVFRshM

アニメそのものは世界中でウケてるのに
なぜアニメ調ゲームはアジア圏でしかウケないって風潮になるんだろう

46名無しさん必死だな46:名無しさん必死だなID:/azsTY350

中国も任天堂みたいな玩具屋に置けるゲームは作れないだろうけどな

47名無しさん必死だな47:名無しさん必死だなID:VOHm9dXx0

この手のゲームは原神がピークだった
今更作ってももう遅いだろ

48名無しさん必死だな48:名無しさん必死だなID:nsIA4lmw0

>>47
じゃあ今作るべきゲームって？

53名無しさん必死だな53:名無しさん必死だなID:F32THfQ80

>>48
結局カプコンのやり方が正解なんじゃね？

中規模以上AAA以下のタイトルをコンスタントに出して、実験作の新規IPも出すっていうスタンス

一応モンハンはAAAにあたるだろうけど、大作主義に依存してるわけではないしな

49名無しさん必死だな49:名無しさん必死だなID:HIMTWSpW0

買切りで売っておいてさらに課金圧押し付けてくるからなあ
SAOFDオメーだよ😡

50名無しさん必死だな50:名無しさん必死だなID:Rz822r5L0

>>49
俺フリプ勢だけどフィリアとストレアってキャラ気に入っていくらだろ？と思ってストアみたら絶句したわ
バンナムゲーあるあるとはいえ高すぎる

57名無しさん必死だな57:名無しさん必死だなID:RBe0ICUx0

>>50
ストレア推しがストア見たんだな

51名無しさん必死だな51:名無しさん必死だなID:+oaBIEwH0

20年前も洋ゲーで同じこと言ってるよな
この結果どうよ

52名無しさん必死だな52:名無しさん必死だなID:nx/F3Lrw0

和製オープンワールドはマップが狭いし密度や解像度も低い
ゲーム愛がないやつが作ってるのが丸わかり

56名無しさん必死だな56:名無しさん必死だなID:F32THfQ80

>>52
物量だと海外の大作OWには勝てないけどレベルデザインならむしろ和製OWが一番良くね？

ブレワイデスストなんて特に

ゲーム愛ないは流石に違うと思うわ

85名無しさん必死だな85:名無しさん必死だなID:mQXqdg9r0

>>56
遊んでて楽しいのは和製だからゲーム愛は日本の方があると思う
制作の考え方が違うのなら分かるけど

54名無しさん必死だな54:名無しさん必死だなID:EojT7JSo0

結局原神以外が定着してないイメージ

58名無しさん必死だな58:名無しさん必死だなID:yvsvHEsH0

大金かけて作る必要がない
国内は既存人気IPがあったり
話も求められてるしな
OWにシフトすると
新作ゲーム数がかなり減るし

62名無しさん必死だな62:名無しさん必死だなID:zpSLdFz40

尾畑心一朗@obata_416

日本でアニメ調の大規模高クオリティのゲームがなぜ作れないのか？

という話題を見て思う所は色々あるんです。

日本メーカーの思惑は各社それぞれと思うけど、ビジネスしてて感じる大きな理由の一つは『マーケットの事情』なんだと思います。

というのが、、、↓

#gamedev

尾畑心一朗@obata_416　

ポイントは、
日本は『日本国内と欧米』を狙う必要があるけど、中国メーカーは『中国と日本と欧米』を狙える、という事情です。

そして中国での売上げがかなりの規模なんです。そりゃもう凄い額。

しかし日本（というか中国国内のメーカー以外）は中国で直接ビジネスできないので必然的に日本メーカーの戦略は日本国内と欧米欧州に絞ることになるんです。

中国では日本風なアニメ調も全然受け入れられるけど欧米欧州となると一般的ウケるには『アニメ調である必要が薄い』となりやすい。アニメ調がダメなのではなくてマーケティング的にそこに拘る理由が少ないということなのかな、と。
事実、その地域では写実的なゲームが売れているという現実もあるんですよね。

もちろんIP物で原作アニメをモチーフにする場合はアニメ調である方がファンにも喜んで貰えるんですが完全新規となるとなかなか難しい。　

しかもそれだけでなく更に影響しているのが、、、

尾畑心一朗@obata_416

その上更に影響しているのが『近年日本国内でゲームの販売数が落ちている』ということもあります。
家庭用で比較しても10年前、20年前、30年前の家庭用ゲームの販売本数など雑誌を見返すと一目瞭然で、当時は50万本、100万本といった本数も各社から定期的に出ていました。国内だけでも。

でも現在は数万本～10万本超えたらヒット，という感じです。。あ、任天堂さんは別ですけどね😀

つまり『より欧米、欧州にウケなければならない』度合いが非常に高くなっていて、大きなマーケットである中国でビジネスできない以上『新規でアニメ調で勝負！』がやり難い状況があるみたいなんですよね。もちろん不可能ではないと思います。

これ以外にも色々理由はあると思いますが、
でもボク達もアニメ的も写真的なゲームも大好きなので機会があれば作りたいですしアイデアもあるので前向きに考えていきたいですね。

作りたいぞー！😀

67名無しさん必死だな67:名無しさん必死だなID:Ock0Obsm0

>>62
中国展開したブルプロとペルソナは見向きもされてないけどな
今のアニメ調国産タイトルはデザイン古臭いか地味すぎてキャラに金払うソシャゲじゃ勝てない

69名無しさん必死だな69:名無しさん必死だなID:EojT7JSo0

>>67
あの、ペルソナのソシャゲ作ったのはは中国の会社です
ブルプロも転生後は中国の会社が作ってます

71名無しさん必死だな71:名無しさん必死だなID:Ock0Obsm0

>>69
キャラは日本のままだろ
さすがの中国人でもあのキャラで売れるゲーム作るのは無茶アルよ

72名無しさん必死だな72:名無しさん必死だなID:0uiXGq+Id

>>71
中華ゲーはキャラの見た目だけで売ってるって言いたいんか？
まあゼンゼロは男キャラの少なさでボロッカス言われて客離れ止まらないしそうかもな

74名無しさん必死だな74:名無しさん必死だなID:Ock0Obsm0

>>72
見た目というかクオリティっていうか
ブルプロは子供向けアニメのモブキャラみたいだし
ペルソナは昔からやってる人はいいだろうけど新規にあの絵は受けないよ

75名無しさん必死だな75:名無しさん必死だなID:ibqEDu250

>>74
要するに見た目だけで売ってるんだ