1名無しさん＠おーぷん1:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
みんなが夢見た遊びだろ
2名無しさん＠おーぷん2:名無しさん＠おーぷんID:zOZi
みんなサバゲーやってるよ
3名無しさん＠おーぷん3:名無しさん＠おーぷんID:tGKe
環境作るまでがね
4名無しさん＠おーぷん4:名無しさん＠おーぷんID:jYNW
酔うから
5名無しさん＠おーぷん5:名無しさん＠おーぷんID:ol3L
せまいところでやるとめちゃくちゃ手をぶつけるんや
6名無しさん＠おーぷん6:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
>>5
あーキーマウだと没入感ないか
7名無しさん＠おーぷん7:名無しさん＠おーぷんID:W4Iv
VRって機器自体がまだいいお値段するからな
8名無しさん＠おーぷん8:名無しさん＠おーぷんID:i07L
視点だけだからね
9名無しさん＠おーぷん9:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
そうかキーマウじゃなくなると競技性落ちるな
10名無しさん＠おーぷん10:名無しさん＠おーぷんID:2IZ0
今まで酔ったことがない人でもVRは酔うらしいやん
11名無しさん＠おーぷん11:名無しさん＠おーぷんID:qtmo
ゲーセンみたいな奴じゃダメなんかな
12名無しさん＠おーぷん12:名無しさん＠おーぷんID:jYNW
自分視点が動く系はマジで一瞬で酔う
逆にビートセイバーみたいな自分の視点は固定されてノーツだけが動くのは酔わない
15名無しさん＠おーぷん15:名無しさん＠おーぷんID:jYNW
グランツーリスモ7はVR酔い対策にかなり力入れたらしいけど
2回もレースしたらもうゲロゲロよ
14名無しさん＠おーぷん14:名無しさん＠おーぷんID:i07L
VRは慣れないと結構酔う

キーマウじゃ没入感も無いし
ライフル型のコントローラ使えばだいぶ良いけど、
結局歩き回れないから視点移動だけなんよな

全然楽しくないし運動量がやべえ
FPSやってるような陰キャ引きこもりゲーマーにはきつすぎんのよ
16名無しさん＠おーぷん16:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
じゃあFPSよりガンシューとかが向いてるのか
17名無しさん＠おーぷん17:名無しさん＠おーぷんID:24vR
VRは照準がブレやすい。人間の体がそういう風にできているから
リアルを求めるよりも敵を当てる事がドーパミンを引き出しやすい
18名無しさん＠おーぷん18:名無しさん＠おーぷんID:qtmo
コントローラーが難点やな
競技化するなら有線がマストやしそれなりの凝った専用品作らなあかんので大手しか無理やろ
19名無しさん＠おーぷん19:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
>>18
いまどきFPSプロでもキーマウ無線でやってるしそこは大丈夫なんちゃう？
20名無しさん＠おーぷん20:名無しさん＠おーぷんID:jYNW
結局VR向けなのは音ゲーとエロゲーだけ
21名無しさん＠おーぷん21:名無しさん＠おーぷんID:24vR
サバゲーしてる人にはVRはありだと思うけど
でもサバゲーって五感全体で楽しんでる側面もあるから、VRがその条件を満たせるとは考えにくい
22名無しさん＠おーぷん22:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
たとえば将棋やチェスみたいな神視点でゲーム盤面を見下ろすジャンルでのVRって需要ないんやろか
没入感を高めるって意味では別にFPSじゃないジャンルでも有効やと思うんやが
23名無しさん＠おーぷん23:名無しさん＠おーぷんID:tGKe
>>22
箱庭ゲーなら需要ありそう
26名無しさん＠おーぷん26:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
>>23
シムシティとかシティーズスカイラインみたいなゲームのVRとか楽しそうだよな
24名無しさん＠おーぷん24:名無しさん＠おーぷんID:jYNW
>>22
ライトトレーサーみたいなゲームをしっかり金かけて作れば需要はありそう
28名無しさん＠おーぷん28:名無しさん＠おーぷんID:ud6W
>>22
既にゆうしゃのくせになまいきだシリーズでやってるで
25名無しさん＠おーぷん25:名無しさん＠おーぷんID:i07L
ちなVRが酔う原因は応答速度やフレームレートなんよね

酔うメカニズムって脳が予測した結果と現実が乖離してるときに脳が混乱して酔うんや

つまり、右に向いたときに右に向いた映像が目に入ってくるはずだ脳は予想してるのに、
フレームがカクついたりすると右向いたはずがまだ右向けてなくて正面の映像が入ってきて吐き気に繋がる


画面中心に点や、VRでは鼻を描画すると酔いにくい何ていうのも、結局この脳の予測と認識の乖離を軽減させる狙いのものや



いずれハードスペックが追いつけばかなり改善されるだろうけど、
現実世界でも車に乗ってるだけで酔うやつがいるように、完全に酔わなくなるわけではない

結局は慣れ
31名無しさん＠おーぷん31:名無しさん＠おーぷんID:jYNW
>>25
視点は前に加速してるように見えるのに体に加速度が加わらないから酔うんや
慣れとかじゃなくあらゆる方向に重力発生させる装置がないとこの原因は絶対に解消されない
40名無しさん＠おーぷん40:名無しさん＠おーぷんID:jYNW
>>31
これちなみに逆もある
ランニングマシンで身体には前に進んでる加速度がかかっているのに視点は動かないから酔う人がいる
29名無しさん＠おーぷん29:名無しさん＠おーぷんID:24vR
酔いに関しては慣れるしかないんよな
ワイも最初スカイリムでVRデビューした時は酔いまくった
30名無しさん＠おーぷん30:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
>>29
そういやあれVRあったな
めっちゃおもろそうだけど絶対吐くから手が出んかった
33名無しさん＠おーぷん33:名無しさん＠おーぷんID:24vR
>>30
設定をイジらないとマジで酔う
特にカメラ移動と水中の設定あたり
34名無しさん＠おーぷん34:名無しさん＠おーぷんID:ud6W
VRってぶっちゃけ最初のインパクトが価値の9割を占めてるよな
慣れて以降は起動が面倒、疲れやすい、スペース確保が必要、プレイ中周囲の視界と音が制限される
そらみんなスマホ触るかコントローラー握りますわって話
35名無しさん＠おーぷん35:名無しさん＠おーぷんID:70ov
みんなが何を言おうとワイは言う
マインクラフトVRはマジでおもろい
公式はサポートも開発もやめてしもたけどいまだにサーバーはあるからか
ほんまにおもろいで
41名無しさん＠おーぷん41:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
>>35
あれも探索していくゲームやしVRと相性よさそうやな
42名無しさん＠おーぷん42:名無しさん＠おーぷんID:70ov
>>41
ぜひやってほしいわ
36名無しさん＠おーぷん36:名無しさん＠おーぷんID:Vh2A
野球ゲームでスタジアムのマウンドやバッターボックスに立ってるようなVR出来ないかなぁ
38名無しさん＠おーぷん38:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
>>36
パワプロにVRモードあるんやないっけ？
そういう感じちゃうんかな
39名無しさん＠おーぷん39:名無しさん＠おーぷんID:CIZH
ゴーグルがクソ高えやん
37名無しさん＠おーぷん37:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
PSVRが出たときは期待したんやけどなー
PSVR2に至ってはほとんど死産なのに出してきたからここから力入れるのかなと思ったらまさかの完全放置
ほぼ詐欺だろあれ
43名無しさん＠おーぷん43:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
個人的にはスマブラVRが欲しい
目の前でリアルな人形がド派手に戦ってる感覚楽しそうやない？
44名無しさん＠おーぷん44:名無しさん＠おーぷんID:jYNW
>>43
相性はかなり良いと思う
48名無しさん＠おーぷん48:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
>>44
FPSみたいにキャラと自分と重ねるタイプはともかく、スマブラとか見下ろし型サンドボックスとか傍観者視点のゲームでVR出してみて欲しいよな
45名無しさん＠おーぷん45:名無しさん＠おーぷんID:ud6W
あと日本の家は思う存分VRを楽しめるスペースを確保しづらい
ゲームって貧乏人でも買える、楽しめるのが魅力の一つなんやで？だから市場がデカいんや
VRはそれなりに金のあるコアゲーマー以下を切り捨ててる形やから特に日本ではいつまでも普及しないんや
46名無しさん＠おーぷん46:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
>>45
専用コントローラーで動いて遊ぶゲームは日本やと厳しそうやなあ
47名無しさん＠おーぷん47:名無しさん＠おーぷんID:24vR
今のVRってスペースなくても遊べる仕様になってるやろ
メタクエストのおかげで値段が10万もいかなくなったし
53名無しさん＠おーぷん53:名無しさん＠おーぷんID:ud6W
>>47
本当に何も物がない空間を簡単に用意できる部屋を持てる人間って日本にはあまりおらんで
意外とゴミ箱やらソファやらなんやらとそれなりに物があるもんや
で、それをプレイする度にわざわざどかすのはみんな面倒やねん
49名無しさん＠おーぷん49:名無しさん＠おーぷんID:i07L
VRって思ってるよりゴーグルかぶるの面倒で使わない
あと動いてると熱こもってあっつい
50名無しさん＠おーぷん50:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
なんというか3DSの立体視機能の延長線上的なVRゲームが出たら嬉しいわ
51名無しさん＠おーぷん51:名無しさん＠おーぷんID:KRJC
VRは言うほどスペースいらない
問題は酔うのとめっちゃ疲れること
52名無しさん＠おーぷん52:名無しさん＠おーぷんID:jYNW
ちなみにビートセイバーはめっちゃ痩せるで
真冬でもVRと目の周りの間にティッシュ挟まないと汗でびしょびしょになるくらいの運動量がある
54名無しさん＠おーぷん54:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
フィットボクシングとかリングフィットのVR版あったらめっちゃおもろそうやねんけどな
55名無しさん＠おーぷん55:名無しさん＠おーぷんID:24vR
新鮮なのは確かやけど慣れる前の問題と慣れた後の問題をどうにかせんとやね
56名無しさん＠おーぷん56:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
エロ方面でもっと進化して浸透すればゲーム界でもvr活発化するんかなあ
57名無しさん＠おーぷん57:名無しさん＠おーぷんID:jYNW
可能性はあるけど売れるかどうかもわからない
むしろ売れる可能性の方が低いVRゲーを作れるくらい元気あるゲームメーカーがあるのかという問題
58名無しさん＠おーぷん58:名無しさん＠おーぷんID:ud6W
あとはゲームのジャンルが大きく制限されるのが一番の問題な気がする
あまりにも制約があるせいで新規タイトル自体が作られない
タイトルが少ないからユーザーが買わない
ユーザーが買わないからますますゲーム会社は手を出しづらい
完全に負のループに入っとる
59名無しさん＠おーぷん59:名無しさん＠おーぷんID:KRJC
据え置きのゲームすらやるのが面倒で寝転びながら出来るSwitchが流行るんだから
ヘッドギアつけて立って体も動かすとかゲーマーには無理よ
65名無しさん＠おーぷん65:名無しさん＠おーぷんID:ud6W
>>59
誰かが言ってた
「俺は身体を動かしたくないからゲームをしてるんだ」と
まさしくVR不振の原因が如実に現れとるな
61名無しさん＠おーぷん61:名無しさん＠おーぷんID:jYNW
それこそVRゲーで間違いなく大ヒットしたといえるものなんてビートセイバーくらいじゃないの？
62名無しさん＠おーぷん62:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
スマートグラスがもっと進化せな無理か
63名無しさん＠おーぷん63:名無しさん＠おーぷんID:bfUi
VRMMO
ソードアートオンラインとか防振りみたいなフルダイブ作れ
64名無しさん＠おーぷん64:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
サイバーパンク2077のVR化とかめっちゃ期待したんやけどなー
68名無しさん＠おーぷん68:名無しさん＠おーぷんID:jYNW
>>64
そういう普通のアクションゲームをVR化する場合最初からVR化を想定して作らなあかんからなあ
ムービー中にそこにいるけど画面では見えてないキャラが動いてなかったり変な挙動してたりってのは当たり前にあるからVRを想定してないゲームのVR化はほぼ無理
71名無しさん＠おーぷん71:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
>>68
FPS視点で作られてるゲームのVR化ってカメラ(？)1個増やすだけやろとか思ってしまうけど、実際相当むずいんやろか
72名無しさん＠おーぷん72:名無しさん＠おーぷんID:ud6W
>>71
どこまでしっかり作るかに寄るから何とも言えん
イッチが言うような雑な対応をしたらレビュー欄が罵詈雑言で埋まる羽目になるわね
73名無しさん＠おーぷん73:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
>>72
どうせ視界外も常に処理しとるんやから大差ないと思えてしまうんやが
もちろんマシンへの負荷は増えるやろけど
76名無しさん＠おーぷん76:名無しさん＠おーぷんID:ud6W
>>73
そういう話やない
描画、当たり判定、音響、酔い対策、場合によってはモデルの変更シェーダーの変更
この辺にしとくがまだまだ考慮せなあかんことがあるぞ
66名無しさん＠おーぷん66:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
ガンシューとか音ゲーもゲーセンで遊ぶから楽しいんであって専コンはあまり売れんかったけど
VRゲームもそっちに近いんかね、たまにだから新鮮でおもろいっていう
78名無しさん＠おーぷん78:名無しさん＠おーぷんID:bnmv
VR自体完成品がそもそもあまり普及してないんのじゃないか？
80名無しさん＠おーぷん80:名無しさん＠おーぷんID:wu3s
ゲームとエロ以外でVRが求められる分野が無いのがあかんのかな
81名無しさん＠おーぷん81:名無しさん＠おーぷんID:24vR
>>80
医療で活用されてるって話は聞くけどド素人やから詳しい事はわからん
82名無しさん＠おーぷん82:名無しさん＠おーぷんID:jYNW
>>80
音ゲー感覚でピアノの練習ができるアプリとかもあるけど
ノーツだけ見て演奏するから結局VR外すと全く弾けないし楽譜の読み方も覚えられないんよな
84名無しさん＠おーぷん84:名無しさん＠おーぷんID:P2Vv
ゲーセンみたいな所でVRのシューティングやったけど正直VRじゃないのと比べてもそんな面白さ変わらんかったな