1名無し：2026/04/21(火) 13:25:13.068 ID:V61VumTQ1
ロバーツ監督、痛烈〝皮肉返し〟「他の二刀流選手見つけてくればいい（笑）」　カブス監督が『大谷ルール』批判「最も奇妙」 ヤフーニュース

(中略)

ロバーツ監督は試合後、この日カブスのカウンセル監督が大谷が恩恵を受ける二刀流登録について批判したことについて、〝皮肉返し〟でコメントした。二刀流登録の選手は投手13枠に入れずに野手13人の枠に入れられる点について「確かにショウヘイがいることでわれわれにとっては有利になる。ただそれはどのチームもショウヘイを獲得すれば同じ。他の球団も二刀流ができる選手を見つけれくればいい」とニヤリと笑った。

全文はこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/a4766ac92b4abc1dbd91c6024deb874d80df8ab8
3名無し：2026/04/21(火) 13:25:41.142ID:i5areeLbz
それはそう
4名無し：2026/04/21(火) 13:26:02.546ID:dREBGS6Pr
言い分はその通りだけどお前らが見つけたわけでもないだろ
5名無し：2026/04/21(火) 13:26:03.649ID:LMygd3395
レスバ強者
6名無し：2026/04/21(火) 13:26:07.040ID:bDLwRBTzT
お前が見つけたみたいに言うな
7名無し：2026/04/21(火) 13:26:11.274ID:RcunQVD5e
正論
10名無し：2026/04/21(火) 13:27:08.986ID:pY0oHia5c
エンゼルス時代は誰も言ってなかった定期
11名無し：2026/04/21(火) 13:27:42.104ID:WjxWiXsGs
ただし罰としてロキを使わないといけない
50名無し：2026/04/21(火) 13:37:39.537ID:WFeftv2/9
>>11
草
12名無し：2026/04/21(火) 13:27:55.509ID:QZiraU4.E
そら二連覇したら目つけられるよね
13名無し：2026/04/21(火) 13:27:58.296ID:4PE8rqVJS
それはそう
14名無し：2026/04/21(火) 13:27:59.698ID:kCoLzlgKs
ロサンゼルスのマイナーにおったんやしドジャースが見つけたようなもんやろ
15名無し：2026/04/21(火) 13:28:00.096ID:N7niS0P2F
これに関しては野手が投げる事が出来る時点で別に問題ないと思うんやけどな
18名無し：2026/04/21(火) 13:28:47.554ID:1900rX0br
>>15
たし🦀
125名無し：2026/04/21(火) 14:01:19.120ID:ssadeolhV
>>15
野手は点差ついてないと登板できないよ
32名無し：2026/04/21(火) 13:31:50.487ID:3MWuCBgEN
全球団に獲得のチャンスあったわけやん？
33名無し：2026/04/21(火) 13:32:35.450ID:4fO9uyr35
見つけたのはお前じゃないけどな
34名無し：2026/04/21(火) 13:32:49.167ID:xybcJK.Xe
ジャッジだって160km投げれるんだろピッチャーやれよ
38名無し：2026/04/21(火) 13:33:54.893ID:zb3xUiHXw
>>34
野手のジャッジでさえ肩壊してるんやぞ
大谷はおかいしよ
36名無し：2026/04/21(火) 13:32:55.809ID:SPZH/EawL
2人目の二刀流をドジャース自身が見つけてくるのが1番説得力あるんよな
37名無し：2026/04/21(火) 13:33:06.940ID:k2rQPJfLr
邪悪球団と言われたらじゃあもっと台無しにしてやるよと言い
大谷ルールズルいと言われたらお前らも二刀流使えば笑と返す
ヒールとしての振る舞いにエンタメを感じる
58名無し：2026/04/21(火) 13:40:17.801ID:aGhfojl.A
>>37
ズルいっていうのがもそもそも女々しい
40名無し：2026/04/21(火) 13:34:28.376ID:IkuQuttrZ
見つけたのはエンゼルス定期
48名無し：2026/04/21(火) 13:36:58.147ID:DstURnnwP
>>40
手に入れることが出来たのは、やろ
110名無し：2026/04/21(火) 13:56:22.685ID:jdNhgDAWS
>>40
見つけたのは栗山
118名無し：2026/04/21(火) 13:59:08.299ID:EGACoRENz
>>40
MLBで一番最初に見つけたのはドジャースなんだよなあ
42名無し：2026/04/21(火) 13:34:46.787ID:tqyzxaW/P
二刀流の道を作った栗山にもっと感謝しろよ
54名無し：2026/04/21(火) 13:39:22.239ID:g7kMuWya5
大谷1人のためのルールやからそれはおかしいやん
57名無し：2026/04/21(火) 13:40:02.174ID:N7niS0P2F
>>54
大谷が出てきたから出来たルールではあるが大谷のためのルールではない
62名無し：2026/04/21(火) 13:41:52.639ID:g7dLe1/H0
投打サイヤングMVPクラスじゃないと二刀流やらせる価値ないって認識なりそうだよな大谷のせいで
66名無し：2026/04/21(火) 13:42:41.844ID:gLxmuVtg5
>>62
ロレンゼンもやろうと思えばできるやろうしな
65名無し：2026/04/21(火) 13:42:41.735ID:WeZ../2uM
スキーンズカグリオーンくらい？
72名無し：2026/04/21(火) 13:44:57.167ID:O95T4kxkV
>>65
マクリーンとか断念したな
投球がすごいいいからまぁ当然
68名無し：2026/04/21(火) 13:43:24.477ID:8ls56bqgd
普通は投手を打席に立たせるメリットなんもないからな
71名無し：2026/04/21(火) 13:44:56.704ID:ubyKc5nhH
>>68
セ・リーグ「え？そうなん！？」
87名無し：2026/04/21(火) 13:48:41.987ID:q6rBr1E6r
>>68
実は逆で野手登録がピッチャーで投げれるがズルいと言ってるらしい
208名無し：2026/04/21(火) 14:30:27.033ID:qQwSdGxmm
>>87
大差で投げさせる文化あるんやから何も言えなくねっていう
212名無し：2026/04/21(火) 14:32:02.457ID:agCse2.1A
>>208
これは普通の野手は大差じゃないとルール上投げられないのに大谷は普通に先発できるのがズルいって意見や
270名無し：2026/04/21(火) 15:02:39.950ID:OGdmkAr/Q
>>212
？
別に普通の野手先発で投げされればええやん
274名無し：2026/04/21(火) 15:04:37.967ID:agCse2.1A
>>270
それはルール上できないんや
投手13人に入ってない選手は大差の場面でしか登板できないルール
82名無し：2026/04/21(火) 13:47:19.831ID:nW4v9SeBi
それはそうやけどMLBは普通に野手投げるやん

後見つけてきたのはロサンゼルスの弱いほうやろ
91名無し：2026/04/21(火) 13:49:13.884ID:Y74HqCPao
>>82
LA傘下から見つけてきたから実質ドジャースが見つけてきたのと同じなのでセーフ
94名無し：2026/04/21(火) 13:50:33.411ID:pZZyq2RPI
>>91
去年傘下に6連敗してますよ　天使
90名無し：2026/04/21(火) 13:49:09.236ID:qQKONOiYs
大谷関係なく野手が投手もやってるってだけの何もおかしくないルールなんだよな
お前は投手だろ！って押し付けが通用するなら大差ついたときの野手登板とかもできなくなって損するのは自分なのに
97名無し：2026/04/21(火) 13:51:30.726ID:N7niS0P2F
>>90
これ先に禁止するのが筋よな
大谷は投げた実績で二刀流って枠認められてるのに何もないやつがマウンド立ってるんやし
187名無し：2026/04/21(火) 14:23:22.549ID:nkPFLegEi
>>90
ものごっつアメップ仕草
日本人に活躍されるのが気に食わないだけよ
101名無し：2026/04/21(火) 13:52:03.767ID:mWpa4lyoD
カブスにも二刀流できるやついるやん

102名無し：2026/04/21(火) 13:52:04.037ID:s9TZBFcdr
投手として20イニング以上野手として20試合(各3打席以上)以上
実質的には投手が20試合以上野手出場せな意味ないからきついか
103名無し：2026/04/21(火) 13:52:10.017ID:NAwzn5Cro
TWPなんでみんな諦めるんや
116名無し：2026/04/21(火) 13:58:15.464ID:s4ZqF7H0s
>>103
ノウハウが無い
練習と調整の時間を投打どう割り振ればいいのか誰にも分からない

これを体当たりで完成させた大谷が異常すぎる、投打よりもこの才能がさらに凄い
108名無し：2026/04/21(火) 13:55:34.446ID:h2v830scu
なんでロバーツがイキるんか分からん
大谷でイキる資格があるのは栗山とせいぜいエンゼルスの監督がギリやろ
147名無し：2026/04/21(火) 14:08:31.589ID:tv/ST/rWj
>>108
イキるではないだろ
お前らズルいと言われじゃあ二刀流選手見つけてこればいいじゃんて至極真っ当なこと言ってるだけだろ
113名無し：2026/04/21(火) 13:57:36.809ID:bg2XUqTbY
>>108
ドジャースのスカウトと大谷の関係は日ハムより古いで
127名無し：2026/04/21(火) 14:01:52.465ID:ju1/I.JzH
>>113
何も関係なくて草
いや糞
115名無し：2026/04/21(火) 13:58:14.526ID:Dc9LKkeCM
というか大谷より二回りくらいショボくても二刀流ってもっと流行ってもいいと思うんやが
特にOPS.800で敗戦処理出来るくらいの投手って居てもおかしくないやろ
120名無し：2026/04/21(火) 14:00:06.150ID:Kp7433vNQ
逆に2wayが投手13人の方にカウントされるようになったら
投手でフル回転しないと他の12人にしわ寄せが行って不利になるから
今よりもっと二刀流のハードル上がって誰もできなくなるぞ
123名無し：2026/04/21(火) 14:00:20.074ID:R7Ht/eWPv
世界で大谷を最初に見つけたのドジャースやしな
日ハムとエンゼルスに取られたけど実質自前や
日本の中学に目付けてなかったのが悪いわ




133名無し：2026/04/21(火) 14:02:42.541ID:kCoLzlgKs
>>123
高卒で行ってたらただの投手やっただろうけどな
128名無し：2026/04/21(火) 14:01:55.767ID:UDHEOuBXW
買えるくらい金持ちになれば？の間違いやろ
129名無し：2026/04/21(火) 14:02:01.558ID:rmBTvhAdn
エンゼルスから完成品を強奪した身分でえらい言いようだな
育ててから言えよ
130名無し：2026/04/21(火) 14:02:01.680ID:SsFmKAir1
大谷ルールは2度目のTJ後に7億ドル（当時の最高額はトラウトの4億2600万ドル）を突っ込んだドジャースの特権やで
当時は復活する可能性なんか低かった
132名無し：2026/04/21(火) 14:02:28.964ID:UDBzt7Vkg
野手登録で投げたらアカンの？
143名無し：2026/04/21(火) 14:07:12.506ID:Kp7433vNQ
>>132
野手登板は勝ってるとき負けてるときでそれぞれルールをクリアしないと投げさせられない
168名無し：2026/04/21(火) 14:14:45.489ID:Hy/lG.QU0
>>143
ほえー
136名無し：2026/04/21(火) 14:04:01.375ID:RY0QwpR4r
ガッフェって特例でMLB殿堂入りしても良くない？
こいつおらんかったら二刀流なかったわけやし
140名無し：2026/04/21(火) 14:05:16.302ID:tZUeyBxmQ
>>136
栗山はただの球団の犬や
こいつが提案したわけではない
145名無し：2026/04/21(火) 14:07:58.893ID:RY0QwpR4r
>>140
大谷翔平君夢への道しるべってプラン考えたのは栗山やろ
158名無し：2026/04/21(火) 14:11:45.720ID:cZp9ViSXo
>>145
改めて栗山が考えたって聞くとなんだか気持ち悪いタイトルだよな
166名無し：2026/04/21(火) 14:14:08.484ID:aGhfojl.A
>>140
誰やっけ二刀流提案したやつ
179名無し：2026/04/21(火) 14:19:40.767ID:htIUWr8Ch
>>166
提案そのものの草案作ったのは山田GM
やけどアイデア自体は栗山が投手も野手も捨てるのは無理といった結果
181名無し：2026/04/21(火) 14:20:17.855ID:P2zkt/OId
>>166
言い出しっぺはガッフェやぞ
スカウト部長がどちらも良くて選べないって話したら両方できないかって提案した
142名無し：2026/04/21(火) 14:05:38.339ID:53brPTMks
実際二刀流登録するだけなら野手に必要登板数稼がせたらいいだけじゃん敗戦処理で稼げそうやん
144名無し：2026/04/21(火) 14:07:22.256ID:FlHcVJ1zy
>>142
敗戦処理できるユーティリティプレーヤーでもだいぶマシになりそう
148名無し：2026/04/21(火) 14:09:23.016ID:JTQvM3hkz
>>144
投手枠使って20イニング稼ぐのがしんどそうやけど条件達成してしまえば便利そうやな
157名無し：2026/04/21(火) 14:11:23.434ID:FlHcVJ1zy
>>148
詳細なルールわからんけどPSも無理目なチームで終盤にやらせたりとかはできそう
現実的に意味があるかはわからん
160名無し：2026/04/21(火) 14:12:10.484ID:SPZH/EawL
>>157
翌年トレードチップとしての価値が少しだけ上がるかもしれん
164名無し：2026/04/21(火) 14:13:41.143ID:FlHcVJ1zy
せめて強化版根尾くらいにはやれないと厳しいというかあまり価値がないよな
169名無し：2026/04/21(火) 14:15:48.788ID:yzsCqJmPL
ドジャースはな
大谷がガキの頃からずっとずっと熱心にストーカーしてたのよ
『悔しければお前らも大谷見つけたら良かったやんw』て言うのは当たり前や



182名無し：2026/04/21(火) 14:20:49.179ID:pX/38ZEeW
>>169
2枚目の大谷イケメンやなぁ
174名無し：2026/04/21(火) 14:17:55.699ID:ZP6J3gwOI
ピッチャーを野手登録すればよくね？
ダメなの？
177名無し：2026/04/21(火) 14:18:55.580ID:RY0QwpR4r
>>174
野手登録したら野手登板の条件満たさないと投げられんやん
180名無し：2026/04/21(火) 14:19:43.062ID:qCdzKucKh
>>174
MLBでは、大幅なリード（勝敗が決した状況）時のみ野手の登板が許可され、具体的にはリードしているチームなら10点差以上、負けているチームなら8点差以上、または延長戦に限られます。んやで
188名無し：2026/04/21(火) 14:23:33.913ID:64k61l6Cu
スキーンズならOPS700ぐらい打てるんちゃうか
193名無し：2026/04/21(火) 14:24:52.883ID:RY0QwpR4r
>>188
そんなんでDH打たせるわけない
むしろ強打者から投手やれそうなの探したほうが良い
TWPは打撃のほうが求められるハードル高い
209名無し：2026/04/21(火) 14:30:31.306ID:CMhooenF4
なんだかんだロバーツって名将だよな
選手によって意図的に接し方を変えてる気がする
大谷への接し方と佐々木への接し方とか全然違うもんな
213名無し：2026/04/21(火) 14:32:26.388ID:nkPFLegEi
>>209
采配あれだけど人柄は良いんやろな
モリシタイプ
210名無し：2026/04/21(火) 14:31:17.306ID:NgAMzMFrq
でもなんで大谷もドジャース狙ってたんや
ガキならヤンキースに憧れるやろ普通
215名無し：2026/04/21(火) 14:33:01.960ID:FlHcVJ1zy
>>210
駐日スカウトが早くから声かけてたんちゃう？
220名無し：2026/04/21(火) 14:34:33.071ID:NgAMzMFrq
>>210
監督としては無能だけどモチベーターとしては優秀ってだけじゃね？サッカーの森保みたいな
211名無し：2026/04/21(火) 14:31:50.361ID:NakVtiM8r
大谷じゃなくてもマエケンで良いじゃん
214名無し：2026/04/21(火) 14:32:34.872ID:2KreRw00v
エンゼルス時代は色物として面白いから追加されたルールだしな
このルールが不幸なのは大谷がまさかの100年に1人の才能だったこと
216名無し：2026/04/21(火) 14:33:04.617ID:9j3/71XJG
投手が打席に何回立てば野手登録できるんや?
217名無し：2026/04/21(火) 14:33:54.558ID:aHAqdKwIx
打撃が大谷レベルにない二刀流選手だとDH独占するの無理だから野手として守備にも付くしかない
218名無し：2026/04/21(火) 14:33:59.561ID:jYnkyx7dL
まあ二刀流できる込みでの巨額契約だしな
野手しかできないのに大谷並みの年俸に達したソトとかぶっちゃけ足元見られてるだけやんとなる
219名無し：2026/04/21(火) 14:34:07.958ID:YBa9PRgSe
大谷クラスの二刀流なんかもう出てこないやろ
根尾レベルなら出てくるけど
221名無し：2026/04/21(火) 14:34:40.042ID:ogpA8Piv0
二刀流出来る選手見つけるしかないな
222名無し：2026/04/21(火) 14:35:10.623ID:kgs4MDc.Y
現状投手登録からTWP登録の打席数稼がなアカンからな
スタートは難しいんよ
223名無し：2026/04/21(火) 14:35:15.913ID:sW9Mp8bnS
それをやったのがドジャースやからね
224名無し：2026/04/21(火) 14:35:36.880ID:fZq6rksrg
カウンセルは今更噛み付くのがダサいんだよな
お前らも二刀流見つければ公平に適用されるから使えばいいのに
225名無し：2026/04/21(火) 14:35:43.102ID:f1RLaidiK
DHと投手の2ポジションを同じ人を登録してるわけだしな
変と言えばそうだが変じゃないと言えばそう
233名無し：2026/04/21(火) 14:38:47.437ID:v4eNPf5qw
まぁドジャースはいいとこ取りだから文句言いたくなるのも分かるわ
二刀流って未知のものをリスク犯して育てたのはエンゼルスだし超後払いで税金も安くしたからね
237名無し：2026/04/21(火) 14:40:47.837ID:TfP8ajrqn
>>233
初期アナハイムとモレノアナハイムが別物ってのものな
足元観なきゃ良かったのにね
242名無し：2026/04/21(火) 14:43:32.507ID:YBa9PRgSe
こんなこと言っちゃうとあれだけど
ドジャースって大谷いなくても勝てるよね
245名無し：2026/04/21(火) 14:45:51.414ID:ivD1KYUps
>>242
大谷がいなくてもWS勝てそうやけど大谷がいないとWSにそもそも行けないが答えや
255名無し：2026/04/21(火) 14:53:18.213ID:RY0QwpR4r
>>242
１年目は主力怪我離脱でRSを大谷１人で持ってた時期あったからそもそもPS行けてない
あそこで勝率五割で粘れたのが大きかった
273名無し：2026/04/21(火) 15:04:25.807ID:SW6BHbQwl
>>255
大谷テオスカーパヘスで回してた時期はヤバかったよな
パヘスは1年目だったし実質大谷テオスカーのチームだった、その時のスタメンの画像保存してる人いるんじゃね
261名無し：2026/04/21(火) 14:55:54.507ID:K3JRd3oXY
できないのわかっててほならねはキショいわ
266名無し：2026/04/21(火) 15:01:03.050ID:kgs4MDc.Y
>>261
結局諦めるだけでドラフトだと二刀流指名しまくってるぞ
275名無し：2026/04/21(火) 15:04:58.313ID:3zVaTt/io
ていうか登録枠の方のルールって、後付けで新しいルール作ろうとしたら二刀流選手だけ狙い撃ちで不利になるからその分は融通利かそうっていうそれだけでしかないんやけどな
言うほど二刀流優遇ちゃうやろ
281名無し：2026/04/21(火) 15:08:16.431ID:T.64F9ajh
別にやろうと思えば野手でもQS5割スターターぐらいできる奴いるやろ
282名無し：2026/04/21(火) 15:09:04.832ID:ivD1KYUps
>>281
結局のところリスクに見合ったリターン出せるのが今んとこ大谷だけって話やしな
283名無し：2026/04/21(火) 15:09:32.589ID:OWfvd05zn
ロバーツが正論だけど
ズルいのは確か
276名無し：2026/04/21(火) 15:06:12.866ID:Kjvf/XwQc
高い能力の人が有利になるルールを否定すると、
しょぼい人ばかりのつまらない競技になる
ロバーツ監督の答えが妥当