ゼノブレ高橋氏「JRPGは300万本超えられない壁がある」2026年になってもアニメゲーは需要がない理由

1名無しさん必死だな1:名無しさん必死だなID:x8DTlZTX0

4Gamer「ゼノサーガ」の紆余曲折が「ゼノブレイド」を生んだ――不定期連載「原田が斬る！」，第7回はゼノシリーズ総監督の高橋哲哉氏にモノリスソフトの今を聞いた
https://www.4gamer.net/games/368/G036837/20190416018/index_3.html
■300万本の壁を越えるために
高橋氏：
　僕から一つ，原田さんに聞いてみたいことがあるんですけど，いいですか？

原田氏：
　ええ，もちろんです。どうぞ。

高橋氏：
　JRPG――ここではあえてJRPGって言い方をしますが，このジャンルのセールスの限界値ってどのくらいだと思いますか。実は最近ずっとこれを考えてまして，自分の中では200〜300万本くらいのところに高い壁があるイメージなんですけど。

原田氏：
　……うーん，僕は「テイルズオブ」シリーズにおけるワールドワイドでのマーケティングも担当してきて，現在はそれらの開発責任と収益責任を担う部門の部長でもあるんですが，その経験から言うと，まずミリオンの段階で1段階目の高い壁があると感じます。
　日本ではRPGって「ゲームの王道」ってイメージもありますが，世界市場ではJRPGにもそれぞれ立ち位置がありますから。日本人にとっては意外でしょうけど，売り上げで言えば「鉄拳」みたいな格闘ゲームタイトルのほうが，出足という意味では断然速いんです。発売2か月で200万本ですし，1年で300万，2年で400万は行きますから。これがJRPGだと，最初の100万本の壁が意外に厚いな，となる。

高橋氏：
　その壁を越える方法をずっと探しているんですよね。

原田氏：
　可能性があるとすれば……例えば「ファイナルファンタジーXV」の事例※でしょうか。
　オープンワールドの仕組みにせよグラフィックスにせよ，あれは最新のテクノロジーの集合体じゃないですか。
　欧米圏，とくにアメリカのゲーマーは，そういった最新のテクノロジーベースにビビっとくるみたいで，これは一つの突破口になりうるんじゃないかと。僕はテクノロジーというのが，一つのキーワードだと思っています。

11名無しさん必死だな11:名無しさん必死だなID:bt8BqYhL0

『Clair Obscur: Expedition 33』は、2026年4月時点で全世界累計販売本数が800万本を突破しています。

2名無しさん必死だな2:名無しさん必死だなID:hMyELG9+0

JRPGとか言われてたのが評価されて売れたらFRPGと名乗ってたのほんま草だった

3名無しさん必死だな3:名無しさん必死だなID:qbaYW8Wo0

風花雪月400万超え

7名無しさん必死だな7:名無しさん必死だなID:x8DTlZTX0

>>3
フランチャイズの新作と比較しないと。それならFF16じゃなくFF7とか引き合いに出せる
風化だけ異様に売れたのはなんでだろう？エンゲージ落ちすぎ

『ファイアーエムブレム風花雪月』の全世界販売本数は、2022年12月末時点で412万本
『ファイアーエムブレムエンゲージ』全世界販売本数は、2023年3月末時点で161万本

16名無しさん必死だな16:名無しさん必死だなID:qbaYW8Wo0

>>7
エンゲージが売れなかった原因を推測するなら脚本やライターの悪評と、紋章士システムが歴代作品プレイ前提のファンサービスだと思われたことの2点かな

20名無しさん必死だな20:名無しさん必死だなID:KMTt0pUG0

>>7
エンゲージもゼノブレイド３も前作に比べて明らかにクオリティというか、シリーズとしてこれじゃない感の雰囲気が漂ってたから
コロナもあったし、内部でも色々あったのかもね

127名無しさん必死だな127:名無しさん必死だなID:ghkhiHNc0

>>3
ゲームとしてはエンゲージの方が出来が良いのに風花雪月の方が売れるのは
やはりキャラゲー路線に特化した方が売れるのかもな

5名無しさん必死だな5:名無しさん必死だなID:x8DTlZTX0

ネットでオタクが騒がれてるFateですらサムライレムナントの販売本数は30万ぽっち。コーエーは全世界販売本数200万本売れる予想値だったのに期待外れと決算で言われる始末
SAOのゲームもあまり数字出ないし
アニメオタクはネットでは声がでかい
現実はその界隈でしか盛り上がってないと
任天堂やカプコンやフロムソフトウェアといった大手ゲーム企業はアニメゲーの企画しない、主要IPで漫画キャラや深夜アニメキャラのコラボをしない理由が分かる
最近出たカプコンのプラグマタも主人公や金髪幼女のディアナなどのキャラを原神みたいな深夜アニメ風にしなかったのはやっぱあるんだろ
ニーアオートマタはキャラの服装がアニメ調だけど、顔やモデリングがFF15とかバイオハザード寄りのフォトリアル系だし顔の造形が深夜アニメ系の顔じゃない

6名無しさん必死だな6:名無しさん必死だなID:k3yg91BDM

限界がどうとかの話は風花雪月やペルソナ5の売上超えてから言えばいいのにな
まあゼノブレ3みたいなオナニー説教シナリオ作ってるようじゃ無理だろうけど

9名無しさん必死だな9:名無しさん必死だなID:xr/dmW8E0

>>6
そういうことを言ってる人はどの目線で言ってるんだろう
それともゲーム開発者なんだろうか

8名無しさん必死だな8:名無しさん必死だなID:rnEXBLH60

JRPGが期待されてたのはGCPS2DC時代くらいまでだよな
FC～PS1くらいまでは目新しさもあって期待されてたけど
ホントに最初の目新しさのインパクトだけに依存し擦り減らしながら今まで来ている終始パッとしないジャンル

13名無しさん必死だな13:名無しさん必死だなID:LkVVQCzD0

もう国内ミリオンすらろくに行かなくなってるからなぁ

50名無しさん必死だな50:名無しさん必死だなID:3YHlqFqLd

>>13
RPGみたいな世界観の葬送のフリーレンは単巻170万部とか行ってて、アニメ漫画で見てる人は数百万人と言われてるから
潜在的にはああいうRPGやりたいと思ってる人は多いと思うんだがなぁ

53名無しさん必死だな53:名無しさん必死だなID:12SJMD/fM

>>50
フリーレンみたいな斬新なアイデアがJRPGでも企画通れば面白くなりそうなんだけどね
エルフが主人公で魔王倒した後の世界を巡るJRPGとか興味そそるやん

55名無しさん必死だな55:名無しさん必死だなID:LghEx4zz0

>>53
魔王を倒した後の話とか10年以上前からいくらでもあるんだがなにいってんの

60名無しさん必死だな60:名無しさん必死だなID:QCwRjaWb0

>>53
ゲームで似たようなことをやろうにもセンスが...ね
尽く青臭くなるか暗く辛気臭くなるかどっちかにしかならん

179名無しさん必死だな179:名無しさん必死だなID:kCH9erL60

>>53
フリーレンのが異世界ファンタジーなのに現代風のファッションでオシャレ感あるわ

17名無しさん必死だな17:名無しさん必死だなID:0UiHwfqx0

JRPGはストーリーやムービーに偏りすぎ
今時そんなゲームが大勢に受けるわけがない

19名無しさん必死だな19:名無しさん必死だなID:wGGNeLLl0

グラブルリリンクってあんま売れてないんだっけ

あれ映像とかフィールドとスケール感とか相当凄いやん。エフェクト派手過ぎて何が起こってるか分からんけど

21名無しさん必死だな21:名無しさん必死だなID:pJYo/IPl0

JRPGはFF以外売上日本比率高いイメージだし

109名無しさん必死だな109:名無しさん必死だなID:+fl+mOYJ0

>JRPGはFF以外売上日本比率高いイメージだし

こう書くけどさ、ゲハだと煽られてるけどゼノにしろ他のJRPG言われるゲームって
日本でもFFより売れてなくね？

23名無しさん必死だな23:名無しさん必死だなID:OC2l+t5Yr

ペルソナ5Rって700万本売れてなかったっけ？

35名無しさん必死だな35:名無しさん必死だなID:h2ZHQnX80

>>23
あれは1000万本やな

24名無しさん必死だな24:名無しさん必死だなID:12SJMD/fM

日本のアニメは世界で大人気なのに
アニメ調ゲーだと覇権取れないのか

28名無しさん必死だな28:名無しさん必死だなID:12SJMD/fM

世界で大人気の少年漫画系バトルアニメみたいなゲームは生まれないのか？

30名無しさん必死だな30:名無しさん必死だなID:6YTlUBmm0

>>28
未だにDLC出てるくらい海外でクソ人気のあるドラゴンボールゼノバース2

33名無しさん必死だな33:名無しさん必死だなID:x8DTlZTX0

CS機で少年漫画バトルアニメの呪術廻戦や鬼滅の刃の買い切りゲーが出てたことにゲハ民は知っているのだろうか…
鳥山明のサンドランドも

29名無しさん必死だな29:名無しさん必死だなID:Swx+sS830

まぁ、オタゲーは作りがショボいからアニオタもゲーオタも買わんよな

26名無しさん必死だな26:名無しさん必死だなID:V/7Ysk9j0

欲しいと思わせる何かが足りてないだけなんよ
ソウルだってエルデン前に2000万売れる程の人気なんてなかったわけで
オープンワールドという要素をつけた結果一気に跳ねたわけで
次のソウル新作が今までのようなステージ型でオープンワールドやめてまた2000万売れるかと言えばまぁ無理だよなと思うし

38名無しさん必死だな38:名無しさん必死だなID:pJYo/IPl0

今はドラクエもだが海外で売れなきゃ
その数字は無理

34名無しさん必死だな34:名無しさん必死だなID:12SJMD/fM

もしかしてこれからの和ゲーが参考にするべきはFFDQじゃなく少年漫画なのでは？

40名無しさん必死だな40:名無しさん必死だなID:tSqOyZ8S0

ポキモンはｼﾞｮｶﾞｲ？

43名無しさん必死だな43:名無しさん必死だなID:KMTt0pUG0

>>40
"アニメ"調に限って言えば除外じゃない？ゼルダも除外だし
JRPGという広義な概念でいえばもちろん含まれるけど

41名無しさん必死だな41:名無しさん必死だなID:xJhWDy080

ポケモンもペルソナもあるし
ドラゴンボールや鬼滅が世界で人気なんだから壁があると思うのは甘え
ボダランもブレワイもアニメといえばアニメだし
コアなオタク向けだけをアニメと勘違いしてアニメゲームだと思うのはピントがズレてる
そもそもシリーズごとにキャラクター使い捨てしてるモノリスが物事の道理を理解していないだけで
ゼノブレ2のキャラクターを一生こすり倒せって話なんだわ

45名無しさん必死だな45:名無しさん必死だなID:t0zIbSGf0

>>41
擦りはしたんよ
その結果が隻腕シュルクに隻眼レックスというだけ

42名無しさん必死だな42:名無しさん必死だなID:q+0ynbYk0

ペルソナもニーアも越えてるのになにをいってるんだ

44名無しさん必死だな44:名無しさん必死だなID:Y2h+Vh2v0

アニメだの少年漫画だの、あくまでもRPGの作風を味付けするためのテイストに過ぎないはずなのに
そっちの要素をメインにしてアピールしようとしてるのが間違ってるんだわ
30分もあるムービーばっかり見せられるJRPG作って「JRPGの売上には上限がある！」って当たり前じゃねぇかよ、アニメ見たい客は最初からアニメ見てるんだから

47名無しさん必死だな47:名無しさん必死だなID:12SJMD/fM

ペルソナが海外受けしてるのは日本の学園が舞台になってる事が大きいと思う
日本人は西洋風ファンタジー好きだけど海外にそれがどれくらい響いているのか

52名無しさん必死だな52:名無しさん必死だなID:YbQ19tzk0

まぁこればっかりはなぁ…
ガラパゴス市場向けであることのデメリットの一つ

61名無しさん必死だな61:名無しさん必死だなID:i7kYw8OH0

流行った漫画やアニメを力入れてゲーム化すりゃ良いだけにしか思わんけどな
素人がアニメゲー作ってもそりゃつまらんとしかならないだろ

64名無しさん必死だな64:名無しさん必死だなID:n+kT2mSO0

>>1
「アニメ絵ゲー以外ゴミ」って時代になってるの気づかないか？
ブレワイ、ティアキン、原神、ゼノブレ2、剣盾、風花雪月、桃鉄、ペルソナ5、ここ最近の神ゲーとされてるものはほとんどアニメ絵だぞ？
逆にPSのFFやモンハンみたいなフォトリアルが死んでいってるの気づかないか？
未だにアニメ絵を嫌悪してるの45歳以上の昭和世代の中高年だけだぞ？
世界中でどんだけアニメが愛されてるかも知らないのか？
鬼滅の刃の売上見てみろよ実写なんかゴミだぞ

77名無しさん必死だな77:名無しさん必死だなID:n+kT2mSO0

スマブラではアニメ寄りでかっこよかったスタフォまでフォトリアルにして任天堂も狂ってきてる
フォトリアルゲーが日本で売れた試しなんかねーだろ
世界的にもアニメが覇権になってきてる時代だぞ

79名無しさん必死だな79:名無しさん必死だなID:w8ZsdYDO0

ゼノブレイドって元からそんなに売れてたっけ

任天堂ハード持ってる中でコアな層が飛びつくタイトルってイメージだったんだが

80名無しさん必死だな80:名無しさん必死だなID:pJYo/IPl0

さすがにドラクエ程じゃないが
モノリスの海外人気が低いのもある

87名無しさん必死だな87:名無しさん必死だなID:t0zIbSGf0

>>80
国内の方が弱いよ

81名無しさん必死だな81:名無しさん必死だなID:aqSYRJdE0

どうしてテイルズやゼノブレのノリが古い事に昭和の爺さん達は気付かないんだろうな(´・ω・`)
『当たり前を見直した』ゼルダは爆売れしただろ？
ペルソナだって３でイメチェンしてヒットしたし、FEもカジュアル路線に舵を切ってから売れるようになっただろ？
【売れてない奴らは古臭い】んだよ
30年前と同じノリで作るなよ

85名無しさん必死だな85:名無しさん必死だなID:HO6AeXNTM

>>81
ペルソナは00年代にオシャレを感じたのは確かだが、令和にあの世界観のままで新作がまたウケるかは気になる所だな

92名無しさん必死だな92:名無しさん必死だなID:Dt5OuWU20

>>85
令和以降でペルソナ5が500万本以上売れてるし
今6出せばクソ売れるだろ

86名無しさん必死だな86:名無しさん必死だなID:YbQ19tzk0

＞欧米圏，とくにアメリカのゲーマーは，そういった最新のテクノロジーベースにビビっとくるみたいで，これは一つの突破口になりうるんじゃないかと。僕はテクノロジーというのが，一つのキーワードだと思っています

未だにこういう考えでいるのなら、もう駄目かもわからんね

104名無しさん必死だな104:名無しさん必死だなID:n+kT2mSO0

フォトリアルのFF16が売上300万本越えられてねーし（出荷で300万本）
FFリバースはさらにその半分しか売れてない

100名無しさん必死だな100:名無しさん必死だなID:1ALPu0TS0

見た目で言うならバトルシーンがショボすぎるかなゲームは
どうしても操作だから仕方ないけど
逆にアニメなんかはそこ目当てで見てる人も多いんじゃない特に外人なんかは

107名無しさん必死だな107:名無しさん必死だなID:pDxfUyp20

アニメゲーの需要もあるかもしれんが、海外のゲーム系配信見てたら結構シングルプレーのゲームがリスクだと言われているね
ネトゲだとまだ需要があるって言う主張が多い
日本だとシングルプレーはまだ人気があると思われがちだけど飽和してんじゃないの？

120名無しさん必死だな120:名無しさん必死だなID:pDxfUyp20

>>107
シングルプレーの買い切りゲームを作ることが今はリスクって意味ね
自己レス補足すると

108名無しさん必死だな108:名無しさん必死だなID:+2U4S0Bi0

主要スタッフで旅館に何泊か社内旅行して
「なぜ俺等はペルソナになれないんだ？」をテーマに
ひたすら話し合った方がいいと思う。そこに鍵があるから。

113名無しさん必死だな113:名無しさん必死だなID:4fDWL5080

中韓のアニメゲーどんだけ売れてると思っとんねん
日本はデフレで投資できなかったからこうなっただけで
ジャンル自体は覇権ジャンル

124名無しさん必死だな124:名無しさん必死だなID:08vuKxGI0

>>113
でも原神以降にアニメゲー山程出たけど原神程ヒットしたのは無いよな

もうアニメってだけじゃ売れないのはその通りだが
アニメゲーじゃ300万売れないってのも違うと思うけど

114名無しさん必死だな114:名無しさん必死だなID:dM7PkMH40

ゼノブレ2が一番原神に近かったと思うけど
任天堂、モノリス、任天堂ユーザー含めて価値に気づかんかった

118名無しさん必死だな118:名無しさん必死だなID:97R+Q+7g0

セールが足らん
夏冬毎に三千円未満で売ってみろ

123名無しさん必死だな123:名無しさん必死だなID:UtJOa1KO0

>>118
アライズが定価自体を8800円から半額の4400円に下げて
そこから75％引き1100円セールなんかもやったおかげで
販売本数はかなり伸ばせたようだけど、どうなんだろな

129名無しさん必死だな129:名無しさん必死だなID:2Ws/oHnF0

>>118
テイルズがよく1100円とかで売ってるけど
Steamの平均500人とかだぞ

141名無しさん必死だな141:名無しさん必死だなID:97R+Q+7g0

>>129
他所の過去作全部定期的にセールで売ってんのにネームバリューで同列のゼノブレだけセール無しなら数売る事に関しては当たり前に負ける
カタチケ無くなったし余計にね
ゼノブレとか露出が少なすぎて単純に忘れ去られてる
セールはプロモーションの側面もある

145名無しさん必死だな145:名無しさん必死だなID:UtJOa1KO0

>>141
でもセールで販売数を伸ばしたテイルズはシリーズ自体が止まっちゃってるからなぁ
アライズ発売2021年よ

150名無しさん必死だな150:名無しさん必死だなID:t0zIbSGf0

>>145
いちばん続編に繋がりそうだったのに繋がらなかったからなあ
あれで萎縮したメーカーもいるだろう

151名無しさん必死だな151:名無しさん必死だなID:97R+Q+7g0

>>145
それセールと因果関係あるか？
忘れられた過去作売るのにライバル達がやってるセールすら渋ってたら売れるわけ無い

126名無しさん必死だな126:名無しさん必死だなID:bU9ququp0

300万本とか本数を目標とか壁にしないほうがいい
売上本数を稼ぐだけなら100円セールとかして投げ売りすれば達成できる
そんなことよりどれだけ利益が出たかが重要だ
発売日から数カ月以内に定価で100万本売れれば利益は出るだろう
デジモンタイムストレンジャーのように

159名無しさん必死だな159:名無しさん必死だなID:5Cc3UH830

風花雪月がなぜ売れたのか
作っている人も分かっていないので無双化して終わった

136名無しさん必死だな136:名無しさん必死だなID:aqSYRJdE0

風花雪月の魅力は『学園もの』ってところだよな
なんでか分からないけど、次々と新しい土地を旅するRPGとは違った魅力がある

138名無しさん必死だな138:名無しさん必死だなID:aqSYRJdE0

思えば学園モノっては漫画やアニメでも定番ジャンルの１つだからな
王道の一種なのかもしれない

140名無しさん必死だな140:名無しさん必死だなID:2EMIUUiE0

ペルソナ5と風花雪月が売れたのは学園だったから！
エンゲージとゼノブレ3がコケたのは学園じゃなかったから！

ズレ過ぎてるわこいつら
コケたJRPGの失敗した理由を直視するのが怖くて成功した他のゲームを雑にカテゴライズして理解した気になってるだけ

143名無しさん必死だな143:名無しさん必死だなID:aqSYRJdE0

>>140
そこまで言ってねーよｗ(´・ω・`)

144名無しさん必死だな144:名無しさん必死だなID:KMTt0pUG0

オウガやFFTの系図でもあり、そこにキャラゲーを融合させた
個人的には完成度もシナリオも全然いまいちだったけど、それでも売れ続けるのはこの路線が求められているってこと

学園がーｗってそこは本質じゃないよ
エンゲージのノリがきちーｗこれだけなんだよ、どれだけその仮想世界へ違和感なく没入できるか
別にあれが拠点だろうが企業だろうが国家だろうがかわんねーよ

142名無しさん必死だな142:名無しさん必死だなID:UtJOa1KO0

ゼノクロのドールの仕様を流用すれば
例えば巨大ドラゴンに乗って飛行や戦闘を行える純ファンタジーRPGも作れると思うけど
モノリスは絶対ロボや特撮ヒーローに繋げるよなぁ

158名無しさん必死だな158:名無しさん必死だなID:xpNa+nMc0

アニメRPGて急に深夜アニメになるからな
ファンタジーの文脈じゃないから意味わからんよ

162名無しさん必死だな162:名無しさん必死だなID:uh4Sq/dB0

JRPGのほとんどが主人公パーティがほとんど10代で年長者でも20代
それより上のキャラクターは一人いるかどうか

165名無しさん必死だな165:名無しさん必死だなID:4TUvRA7C0

大手はなろうの異世界超大作の1本でも作れよ
いつまで90年代の古びたファンタジーを引きずってるだよと思う
強すぎる主人公で仲間を守護るとかいくらでも手法はある

166名無しさん必死だな166:名無しさん必死だなID:Xdy03SEv0

本当の高い壁は500万本だろ
ここを超えるのは簡単なことじゃない
たぶん今のドラクエFFでも難しいと思う

217名無しさん必死だな217:名無しさん必死だなID:S2PFRAxZ0